| Finesse_DECINES J'attends avec impatience le petit encart en première page dénonçant les embouteillages occasionnés par l'accident de ce matin (06/10)sur la rocade! Comme un leitmotive; voilà ce qui vous attend tous les weekend avec OL Land... Bon week end quand même! |
| chris_decines Tous ces débats sur ce blog débordent bien souvent du sujet sur le terrain de politique politicienne ou d’invectives aussi stériles que désagréables. Les choses se sont tout de même bien améliorées depuis la mise en place de nouvelles règles. Pour en revenir au fond du sujet OL LAND, personnellement si j’ai rejoint Carton Rouge pour m’opposer à ce projet, c’est au départ pour une raison simple : je ne souhaite pas que Décines où nous vivons s’oriente vers ce type d’évolution, vers ce gigantisme qui va non pas développer la commune mais l’étouffer. Oui je souhaite conserver à cette commune une dimension humaine, une certaine quiétude, ce qui n’exclut pas par ailleurs le progrès raisonné dans l’intérêt général. Permettez-moi d’ailleurs que je m’étonne que cette notion soit appliquée à ce projet. Le petit Larousse propose de définir l’intérêt général comme ce qui est utile et qui concerne la majorité ou la totalité d’un groupe, et en l’espèce c’est l’ensemble des citoyens. Même si l’activité footballistique est exubérante, elle ne concerne pas la totalité ni même la majorité de la population. Si tel était le cas, ce n’est pas un stade de 60.000 places qu’il faudrait mais de 200 ou 300.000 places ! Je connais nombre de personnes totalement indifférentes à cette activité et parmi les autres, beaucoup ne font et ne feront pas le déplacement vers un stade. Il y a bien d’autres choses qui pourraient être utiles à l’intérêt général sur le site du Montout que OL LAND qui ne concerne, in fine, que des intérêts très privés dans tous les sens du terme. Maintenant je ne vais pas revenir plus en détail sur tous les aspects techniques du dossier qui démontrent depuis le début le mensonge sur la faisabilité de la logistique autour de ce projet et sur l’absence totale de consultation sérieuse et démocratique des populations concernées. Quant au coût du projet, nous ne pourrions en connaître le montant réel qu’à l’issu de sa réalisation comme tout grand projet qui réserve souvent des surprises d’ailleurs. Mais de toute façon, julien de lyon, les infrastructures seront à la charge du contribuable avec une utilité essentiellement réservée au site OL LAND. Personnellement, je comprend l’utilisation de mes impôts pour l’intérêt général, c’est-à-dire encore une fois ce qui peut concerner un jour ou l’autre tout citoyen dans sa vie quotidienne, mais pas ce qui va profiter à un consortium d’actionnaires privés et à un groupe limité de passionnés par une activité ludique. PS : le dimanche 16 août, il y a eu une émission sur la 6 qui présentait entre autre l’activité d’un commissariat de police dans le périmètre du Parc des Princes. Edifiant ! Et cela n’a fait que me renforcer dans ma conviction. |
| julien de
lyon_le vrai... chris_decines : quelques remarques. Si vous vous étiez renseignés sur les supporters de l'OL, vous sauriez qu'ils n'ont strictement rien à voir avec ceux du PSG. D'ailleurs, aucun supporter digne de ce nom n'a quelque chose à voir avec les supporters du PSG... Quant à l'intérêt général, il est reconnu pour des activités comme les piscines publiques, les casinos, mais aussi toute activité commerciale qu'une collectivité souhaiterait exercer en lieu et place du privé défaillant. Cela ne renvoi donc pas à une activité ou un service destiné à tous les habitants ou contribuables. A mon sens, un enceinte de 60 000 personnes devant accueillir l'un des plus grands clubs français, et un grand club européen pour un sport qui est le plus populaire en europe, cela tend à l'intérêt général. Maintenant sur votre argument premier, je ne peux le contester. Je comprend parfaitement que les habitants de Décines ne souhaitent pas avoir une enceinte sportive à quelques pas de leur habitation. Je me demande même si je ne serais pas contre si cela devait m'arriver un jour. Mais que l'on reste sur ce terrain et qu'on ne vienne pas parler de magouille ou détournement de fonds publics... |
| luciole_
delà à Julien ........ notre cher prolixe contributeur .... je reprends ses propos "Mais que l'on reste sur ce terrain et qu'on ne vienne pas parler de magouille ou détournement de fonds publics..." ---- eh bien justement c'est le cas, la manipulation (d'un commissaire enquêteur, de la population par de l'affichage mensonger puisque annonçant un projet qui n'est pas encore validé) n'est autre que magouille voire, dans notre cas, détournement du bien public sous haute protection politique ! c'est mon point de vue, il a le droit d'exister ! et moi aussi ! --------- ce qui réconforte c'est que, au gré de mes rencontres, je vois et j'entends plein de gens qui pensent comme moi bien que n'osant l'exprimer, puisque il semble que ce soit honteux de dire les choses ! A bon entendeur ..... |
| julien_de
lyon_le vrai... luciole_ delà : "l'affichage mensonger puisque annonçant un projet qui n'est pas encore validé", et validé par qui? c'est projet privé, donc je ne vois pas en quoi l'initiative privée devrait être "validée"... et sur le fait que votre point de vue a le droit d'exister et vous aussi, je vous laisse vous enflammer toute seule, parce qu'il n'y a que vous qui pensez que vous n'avez pas le droit de vous exprimer... |
| julien_de
lyon_le vrai... Carton Rouge parlait de "pseudo" concertation, mais met en ligne un "suggestion d'argumentation"... quel bel exemple de démocratie participative... |
| than69150_décines 76% de la population est favorable alors venez pas me dire qu'elle concerne qu'une faible minorité christ de décines. De plus la population décinoise est largement favorable a ce projet pour l'embellissement de la ville et la création d'emploi pour les jeunes. |
| than69150_décines oh que de vilain mensonge il y a sur ce blog. Aucune idée que de la propagande mensongère contre le projet ol land. J attends avec impatience votre attitude, réaction lors de l'inauguration du stade. Il y aura une petite bande de clown cela sera très marrant. A bon entendeur |
| than69150_décines allez voir l'association qui était contre le stade de france. Les meme argument que vous en plus eu avait comme petit avantage le fait qui est pas de club résidant. Ils disaient que s étaient pas rentable, le dossier pas faisable trop couteux pourtant le stade de france se rempli tjr très bien et est bien rentable pourtant il n' a strictement aucun parking voiture et bus. a bon entendeur |
| Jeff_Décines à than69150_décines : comparez ce qui est comparable. Le stade de France est déservi par le RER B + le RER D + la ligne 13 du métro + la ligne 1 du tramway. Qu'est-il prévu à Décines ? Le tramway T3 et des navettes bus depuis Eurexpo et le parc relai de Meyzieu. Et c'est tout. Et le problème est là. |
| julien de
lyon_le vrai... Jeff_Décines : comparez ce qui est comparable. Le stade fait 80 000 personnes, il y a 12 000 places de parking, dont les 3/4 sont inaccessible car dans un périmètre de sécurité (j'en sais quelque chose, je suis allé voir récemment un concert) et pour le reste, c'est uniquement sur réservation sur internet (ce que j'ignorais)... |
| christophe_de
décines than69150-décines Je suis bien étonné de votre chiffre de 76 % de pro OL LAND à Décines. Peut-être avez-vous des sources nouvelle! Je maintiens que l'intérêt pour le ballon rond reste le loisir d'une minorité, même si cela brasse beaucoup d'argent. Le golf aussi d'ailleurs. Pourquoi pas un 18 trous au Montout. Quant aux emplois jeunes créés, le résultat risque de vous décevoir grandement tout comme les revenus extraordinaires attendus pour Décines et contrairement à vous cela ne me fera pas rire mais ne me surprendra pas. |
| Jeff_Décines à julien de Lyon : Merci de ces précisions concernant le stade de France. Si on voulait garder les mêmes proportions pour l'OL land de 60000 places, il faudrait 9000 places de parking sur place (pour 12000 au stade de France) et une desserte directe par 3 lignes de transports en commun de grande capacité(pour 4 au stade de France). c'est une simple règle de 3. En réalité, il y aura 7000 places de parking (voir dossier officiel de révision qui oublie de rappeler que 2400 places seront réservées) et 1 seule ligne importante avec le débranchement de T3. Pour avoir la même qualité de prestation qu'au stade de France il manque 2 dessertes directes de grande capacité, ce ne sont pas les navettes en bus qui vont les remplacer. Même si un jour la ligne T2 arrive jusqu'au Montout il manquera toujours une autre ligne de grande capacité. C'est pour cette raison que les opposants à l'implantation à Décines parlent si souvent du Puisot : il y a déjà le tramway T4 et le métro D. Décines compte 24000 habitants et Meyzieu 28000. L'ensemble de la population de ces 2 communes ne suffirait pas pour remplir l'OL land. Toute l'infrastructure de cette zone est dimensionnée pour sa population locale. Pour ceux qui connaissent Gerland, repensez à la portion de l'avenue Jean Jaurès entre le stade et le palais des sports. Et bien cette rue est plus large que l'avenue la plus importante de Décines. Imaginez le résultat si on demandait à tous les habitants de Décines et Meyzieu d'évacuer en 1 heure : ce serait un beau bazar. Et bien ce sera l'équivalent lorsque les 60000 spectateurs quitteront OL land à la fin du match. |
| julien_de
lyon_le vrai... christophe_de décines : votre post démontre toute votre ignorance des données. Comparer le golf, sport ultra confidentiel, avec le sport le plus populaire au monde, qui draine des centaines de milliers de supporters tous les WE dans les stades et des millions de téléspectateurs. Mais si on suit votre argument, il ne faudrait que des activités qui passionnent une majorité?...alors plus de financement de crèche, de piscine municipale, de centre de soin psy... C'est complétement aberrant!!! Idem pour le train, puisque la majorité des français ne le prennent pas forcément... à trop vouloir vous opposer au projet, vous en arrivez à nous sortir des perles. Remarques, ça détend avant d'aller se coucher... |
| julien_de
lyon_le vrai... Jeff_Décines : si vous aviez lu ce que j'ai écrit... 70% des parkings ne sont pas accessibles lors des grands rendez vous. J'en ai fait la cruelle expérience lors du concert d'AC/DC au stade de france. La plupart des parkings se situent dans le périmètre de sécurité et pour ceux ouverts, vous devez réserver votre place sur internet plusieurs jours avant la compétition. Et la structure de l'accès au stade est complétement différente de celle de Gerland puisque l'accès véhicule sera excentré sur les parkings et parcs relais et que l'accès au "contours" du complexe se fera uniquement en piéton. Comme ce qui est fait au stade de France puisque tout le complexe sportif et bureau n'est accessible qu'en piéton. Et enfin, pour le puisoz, le terrain a été vendu, donc il ne sert à rien de nous rabacher ce site (que je préfèrai aussi... mais c'est un projet privé et je ne vois pas dire au commerçant du coin d'aller ouvrir sa superette ailleurs...) |
| christophe_de
décines julien de lyon: votre ton a bien changé depuis vos premières interventions. Vous donnez aujourd'hui dans le mépris parfois, c'est dommage.Pour répondre, l'exemple du golf était un exemple en forme de pointe d'humour même si ce sport se pratique de plus en plus en se démocratisant. Quant aux crêches, piscines municipales, centres psy, trains ou autres, c'est effectivement succeptible, voir presque certain, d'intéresser chacun d'entre nous ou un proche un jour ou l'autre même si cela ne passionne pas. Tout comme le TRAM d'ailleurs, mais cela dépend de ce qu'il dessert...Voilà donc quelques perles pour vous détendre (vous semblez en avoir bien besoin). Bonne nuit Julien... |
| julien de
lyon_le vrai... christophe_de décines : c'est marrant de vous lire. A croire les sympathisants de carton rouge, on est aveuglés et manipulés par des politiques, on est énervé, sans amis... Mais dites donc, c'est pas la Foncière du Montout qui doit rembourser la somme payée pour la résiliation du bail agricole?...Maiiiis noooon, c'est encore une manipulation des pooouuulitique... Mais je pense que je vais créer moi aussi mon association "les fesses rouges". Je n'ai pas d'enfant (pour le moment), donc je ne vois pas pourquoi mes impôts paieraient des crèches municipales (gérées par des sociétés privées via des contrat de délégations). Et puis "Maillots rouges" aussi, puisque je n'utilise pas la piscine municipale... C'est vrai ça, est ce que les piscines municipales sont utilisées par la majorité des français?...Et des contribuables?... Et pour les lignes de bus, de métro et de tram, est ce que, selon votre théorie, il faudrait des lignes "d'intérêt" général car empruntée par la majorité des lyonnais, et des lignes "privées" parce que utilisées par une minorité...? Et pour les bureaux de poste, ce serait pareil donc. Avec vos arguments, on en arrive à la casse des services publics...c'est bizarre comme en réfléchissant un peu plus loin que le bout de son nez, on fait des découvertes...surprenantes... |
| luciole_delà L'argumentaire de Julien, quelle misère ! Sans porter de jugement, obligée de constater que la structure mentale de certains pose problème quand même ! |
| christophe _de
décines Julien de lyon: après avoir animé de façon riche le débat, à mon humble avis, vous devenez obtu et vos contre-arguments déraillent me semble-t-il comme le souligne luciole. Je confirme ce que j'ai dit précédemment y compris que vous avez besoin de détente et de sommeil. En ce qui me concerne, je ne répondrai plus à vos exclamations. |
| julien_de
lyon_le vrai... @ luciole et christophe : Vous êtes merveilleux...si vous n'existiez pas il faudrait vous inventer... Ce n'est pas vous Christophe qui me parliez du lien étroit entre intérêt général et l'utilisation par une majorité? au cas où, je vous confirme que c'est bien vous. Alors je ne fais qu'exploiter votre théorie. Aux dernières nouvelles, un piscine municipale relève de l'intérêt général alors qu'elle n'est pas utilisée par la majorité des "possibles usagers". De la même manière, un Casino relève de l'intérêt général puisque c'est une activité de SERVICE PUBLIC (on a tendance à l'oublier). Allez devant un tribunal administratif pour dire que l'intérêt général est une activité utilisée par la majorité. Vous allez voir la tête du conseiller! Alors chère luciole, je vous remercie pour ma "structure" mentale, elle va très bien. Et au contraire de vous, je sais me servir de ma structure mentale. Contrairement à vous, je connais les données juridiques. Je ne me cache pas derrière un argumentaire prémaché que je régurgite comme un mouton. Avant de remettre en cause la structure mentale de vos opposants, essayez un peu de sortir quelque chose de construit, de réfléchit. Et enfin, pour ce qui est du sommeil et de la détente, je ne pense pas avoir besoin de conseils, je ne vis pas à travers une opposition à un projet... Mais merci de vous souciez de ma santé...Bonne nuit |
| julien_de
lyon_le vrai... On dirait que tout le monde s'y met : http://www.footmercato.net/chaban-delmas-pas-digne-des_article40233.html |
| julien_de
lyon_le vrai... Vu que mon post n'est pas apparu après vos formidables interventions, je le re-post afin de vous éviter une trop dure gymnastique des yeux, à défaut d'une gymnastique intellectuelle pour certaine ... @ luciole et christophe : Vous êtes merveilleux...si vous n'existiez pas il faudrait vous inventer... Ce n'est pas vous Christophe qui me parliez du lien étroit entre intérêt général et l'utilisation par une majorité? au cas où, je vous confirme que c'est bien vous. Alors je ne fais qu'exploiter votre théorie. Aux dernières nouvelles, un piscine municipale relève de l'intérêt général alors qu'elle n'est pas utilisée par la majorité des "possibles usagers". De la même manière, un Casino relève de l'intérêt général puisque c'est une activité de SERVICE PUBLIC (on a tendance à l'oublier). Allez devant un tribunal administratif pour dire que l'intérêt général est une activité utilisée par la majorité. Vous allez voir la tête du conseiller! Alors chère luciole, je vous remercie pour ma "structure" mentale, elle va très bien. Et au contraire de vous, je sais me servir de ma structure mentale. Contrairement à vous, je connais les données juridiques. Je ne me cache pas derrière un argumentaire prémaché que je régurgite comme un mouton. Avant de remettre en cause la structure mentale de vos opposants, essayez un peu de sortir quelque chose de construit, de réfléchit. Et enfin, pour ce qui est du sommeil et de la détente, je ne pense pas avoir besoin de conseils, je ne vis pas à travers une opposition à un projet... Mais merci de vous souciez de ma santé...Bonne nuit |
| je
m'en_foot Je suis lassé de constater que le site de carton Rouge riche et interessant est pollué par les incessantes remarques de ce Julien stipendié par l'OL et la bande à Gégé. Ce monsieur donne des cours de droit mais il n'a pas le niveau du fils de Sarkozy, c'est dire. Comparer une piscine à un stade privé, c'est vraiment ne rien comprendre à ce qui se passe. En parlant de manipulateurs, le site Wilkipedia a été bidouillé par un pro OL qui ressort le fameux sondage où l'on a fait croire, comme Julien, que le stade ne couterait rien aux conttribuables. |
| laurent_décines bonjour à tous, Y COMMENCE A NOUS LES BRISER CE JULIEN..........LE VRAI!!!!!!et en plus il est modeste.....le vrai...oui mais le vrai quoi????????? |
| julien_le
vrai... je m'en_foot : si, avant de parler, vous aviez lu les précédents post, vous auriez compris, je ne pense pas que ce soit au delà de vos limites intellectuelles, que le rapprochement entre piscine municipale et stade privé vient de la théorie de ce cher christophe_Décines selon laquelle l'intérêt général ne vaut que pour les activités et ouvrages utilisés par la majorité des citoyens. Vous voyez, ça demande un petit peu d'effort, mais c'est, il me semble, une étape nécessaire avant d'insulter les gens! Et puis arrêtez avec vos théories à la noix sur les "estanpiés", ça devient vraiment ridicule. Au risque de vous faire avoir une embolie cérébrale, on peut être pour ce projet sans être rémunéré par l'OL ou appartenir à la bande à Gégé....ça va, vous avez survécu?... |
| julien de
lyon_le vrai... laurent_décines : et votre association, vous croyez pas qu'elle commence à les briser à beaucoup de gens? Et certainement pas aux membres de la bande à Gégé (spécial dédicace à je l'en_foot, qui se remet tranquillement...). Pour ce qui est de mon pseudo, c'est vraiment être d'une mauvaise fois sans nom de me traiter de prétentieux! vous savez pertinemment que j'ai rajouter "le vrai" après mon prénom car il y avait des usurpateurs avant que le webmaster ne modifie l'accès au forum. Attaquer en sachant pertinemment que ce que l'on dit est faux mais que ça va faire mouche d'un point de vue médiatique (en l'occurence sur un petit forum), c'est toute la méthodologie de carton rouge...vous avez de beaux jours devant vous, mais sans doute sans aucun résultat...comme le PS.... |
| julien de
lyon_le vrai... francis de _décine : censure et désinformation (le stade est financé par les impôts, ce projet n'est pas faisable, les études sont pas vraies, on nous ment...) |
| Géronimo_Décines Purée, le Juju est dans tous ses états, il parle de tout et n'importe quoi, a réponse à tout même sur ce qu'il ne connaît pas, critique le PS, alors que le stade est avant tout un projet piloté par les Socs,parle d'intérêt général alors qu'il ne sait pas ce que c'est,confond une piscine municipale publique avec un stade de foot privé,est en plein dans la pensée moderne, néo libéral,et pense que l'intérêt des puissants vaut comme intérêt général( comme au temps des Rois), Moi je vous le dis, Juju je l'aime, car il me fait beaucoup rire, sans lui ,avouez que ce blog, serait triste Non?Et puis comme dit l'autre,s'il n'existait pas comment saurais-je que je suis intelligent, il nous met en valeur. Allez Juju, faut pas se facher,ne cassez pas le clavier de l'ordinateur, il n'y est pour rien, excusez Juju, mais vous nous poussez à faire déraper le débat, là je peux être très fort."Je m'avance vers celui, qui me contre-dit, qui m'instruit" disait Montaigne, il est vrai qu'il ne savait même pas jouer au foot, et donc sa parole ne vaut rien! Bisous à Juju et à tous les Juju de la terre, les Juju sont notre avenir!! Là on va vous occupez à répondre, car il y a toujours des gens qui l'ouvre même quand ils n'ont rien à dire! |
| julien de
lyon_le vrai... Un ITW de Puel dans laquelle il résume bien la situation : Gerland n'a jamais été plein depuis le début de la saison. Pourquoi dans ces conditions déménager à Décines ? Parce qu'il faut que la France rattrape sa décennie de retard. J'attends beaucoup du Grand Stade même si je sais que nous sommes un pays très conservateur et sclérosé. Il n'est pas évident de bouger les lignes et on doit respecter les gens qui habitent autour. Mais, on sait que tout est manœuvré et orchestré pour des motifs politiques. C'était le même problème à Lille. Il faut savoir ce qui est important pour l'agglomération. |
| PRIVEY
Philippe_LYON Je viens de lire que le Grand lyon lance un appel d'offres d'étude pour les accès sud du GrandStade, le projet est donc validé ? |
| laurent_decines bah ouais c'est vrai...j'en reviens pas!!!!!! |
| Brique_decines Ils viennent de poser les premiers parpaings !!!!! |
| didier-gégé-CR_decines Que d'inepties, que ce Julien-le vrai, ou le(s) autres alimentent plutôt le blog de l'Ol, ils ont besoin de réflexions de ce type. Comment peut-on imaginer convaincre les gens avec aussi peu de conviction. Comme il est aisé d'assurer cette bêtise derrière son ordinateur! Il faudrait vous frotter un peu aux réunions publiques, à moins que vous ne craigniez de convenir de la nécessité de notre combat contre cette grosses erreur de MS AULAS et COLOMB. |
| didier-gégé-cr_decines Monsieur Julien Cette réponse sera ma dernière réponse à votre égard: nous sommes sur le terrain , sur les terrains (juridique, environnement, politique, citoyen) depuis le début. Vous donner ici les arguments qui nous font continuer notre action ne serait pas sérieux. La proposition de venir aux séances publiques elle, est sérieuse, parce que là, des éléments techniques, fiables, concrets, et surtout, vérifiables sont exposés. Carton Rouge n'a jamais prétendu détenir LA vérité, nous nous bornons à introduire un contre pouvoir face à un matraquage éhonté de la part des promoteurs. Si vous êtes sérieux, ce dont je ne doute pas, faites nous le plaisir de nous contacter autrement que part Blog interposé, dont on sait pertinemment qu'il permets à des personnes qui de coutumes n'osent pas débattre de visu, ou alors, s'amusent à exciter les troupes, n'ayant elles même que très peu à dire sur le sujet. Nous ne donnons aucune leçon, mais vous conseillons vivement, si ce n'est déjà fait, de passer autant de temps que nous à étudier le sujet pour lequel vous souhaitez prendre position. Cordialement. |
| julien de
lyon_le vrai... didier-gégé-cr_decines : je vais vous citer certains des arguments et "campagne d'information" de Carton Rouge qui me forcent à réagir et qui sont en première page de ce site. |
| julien de
lyon_le vrai... Sur le sujet "Fair play", Carton Rouge écrit: "alors ouvrez le nouveau site de l'OL, il est pour vous et faites allégeance sur le blog. Vous aurez ainsi votre dose d'endorphine." En quoi est-il condamnable d'être pour ce projet? Pourquoi qualifier les supporters de ce projet de "drogués" ou encore d'ignares comme cela a pu être fait sur ce blog? |
| julien de
lyon_le vrai... sur le sujet, "Même virtuel le grand stade nous coûte déjà très cher !" : Carton Rouge écrit: " Mise à disposition temporaire de terrains communautaires, au profit de la société Foncière du Montout, en vue de la réalisation d'un diagnostic archéologique préventif. "On ne prête qu'aux riches". Or, la Foncière du Montout doit rembourser la COURLY qui SEULE pouvait indemniser suite à la résiliation. |
| julien de
lyon_le vrai... Sur le sujet "Sens du sacrifice du 09/09/09" Carton Rouge écrit: "Les impôts ont payé Versailles à Louis XIV. Les famines ont avancé la mort de ses sujets." Comment comparé le régime monarchique avec un projet PRIVE et qui, au contraire du Versailles d'alors, sera utilisé par bon nombre de contribuables. |
| julien de
lyon_le vrai... Sur le sujet " Au nom de la loi ou l'art de dérouter l'adversaire." à propos de la loi sur le tourisme, Carton Rouge a écrit: "L'expropriation deviendrait possible ! ". Or, jamais la notion d'INTERET GENERAL n'a permis à une personne privée d'exproprier. Seule l'UTILITE PUBLIQUE le permet et cette qualité n'est reconnue qu'après une procédure stricte et des critères rigoureux. |
| julien de
lyon_le vrai... didier-gégé-cr_decines : voici donc quelques exemples mon cher Didier sur les contre vérités diffusées par Carton Rouge. Etre contre ce projet ne me fait en aucun cas bondir, je comprends parfaitement, et je l'ai déjà dit, qu'on peut ne pas vouloir un stade près de chez soi. Mais les prétendus arguments juridiques, les prétendus connaissances parfaites du dossier avancés ici ou là ne sont qu'une fumée plus opaque que celle que Carton Rouge dénonce. |
| toto de
décines_décines A lire le blog, il semblerait que "julien de lyon_le vrai..." doit rencontrer "Carton Rouge" le + rapidement possible pour faire des stages d'information aux membres de l'association. Pour ma part, bienvenue |
| Géronimo_Décines Décidémment mon pot Juju est dur à la comprennette."La DUP est l'acte qui affirme que les travaux à entreprendre présentent un intérêt général suffisant pour justifier les transferts de propriété nécessaires. Elle est précédée de la constition du dossier et d'une enquête préalable" "Droit administratif des biens" G.Peiser A partir du moment où l'IG est déclaré, il peut y avoir expropriation, bien sûr en suivant la procédure ci-dessus( enquête..) |
| Géronimo_Décines Précisions complémentaires: Bien sûr qu'un privé n'a pas le droit d'exproprier, seule la puissance publique peut le faire, mais elle peut le faire au profit d'une entreprise privée, si cette dernière est chargée d'une mission d'intérêt général, c'est le cas de OLGroupe puisque cette société va construire une enceinte sportive d'intérêt général, je me réfère au Dalloz. Ensuite ce sont les juges qui statuent et souvent les avis sont divergents. Enfin sachez que la notion d'intérêt général n'est pas définie, d'où les bagarres entre les vulgum pécous que nous sommes, c'est bien dommage. |
| julien_de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : Mais vous vous contredisez dans vos propres explications! quel texte reconnaît que l'exploitation d'une enceinte sportive privée est une activité d'intérêt général?!?! La loi sur le tourisme ne reconnaît l'intérêt général qu'à l'enceinte, et ne prévoit que le financement public des infrastructures de transport. Jamais la loi ne parle d'activité d'intérêt général. Vous faites de la désinformation en brandissant le mythe de l'expro pour le compte de l'OL! |
| Géronimo_Décines Comme mon pot Juju ne lit que ce qui l'arrange, voici le texte "Les collectivités territoriales peuvent réaliser ou concourir à la réalisation des ouvrages et équipements nécessaires au fonctionnement et à la desserte des installations mentionnées au I. Les groupements de ces collectivités sont autorisés à réaliser ou concourir à la réalisation de ces ouvrages et équipements dans les mêmes conditions." D'autre part je n'ai pas dit que l'exploitation est d'intérêt général, ce sont les enceintes qui le sont, et à ce titre elles peuvent être financées par l'argent public, comme les déssertes spécifiques. "le conseil d'état admet que l'expropriation est légale chaque fois que l'oprération est entreprise dans un but d'intérêt général" ex les enceintes sportives. "Mais il existe des bénéficiaires qui ne peuvent recourir eux-mêmes à l'expropriation, une collectivité publique devant agir à leur place, il en va ainsi des ex^ropriations au profit de constructeurs privés( loi foncière de 1953). OLgroupe est bien un constructeur privé. Moi je n'invente pas, ce sont les textes. Juju, apprenez à communiquer sur des faits tangibles, non sur des suppositions, sachez lire les textes. Souvent, dans ces cas là ce sont les juges qui tranchent, et non pas les Juju du coin. |
| julien de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : Trouver moi un seul exemple d'expropriation autorisée par une collectivité locale au bénéfice d'une société commerciale dès lors qu'elle n'est pas gestionnaire d'une activité d'intérêt générale qui peut conduire à une déclaration d'utilité publique... Mon pauvre Geronimo, il ne suffit as de citer des textes pour se prétendre juriste. Vous n'y connaissez définitivement rien, c'en est décourageant... |
| julien de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : juste une remarque au passage, si l'expropriation était possible, selon votre théorie, pourquoi la COURLY n'aurait pas déjà exproprier le propriétaire alors que ses terrains ne sont pas encore constructibles (donc nettement moins cher qu'après la révision du PLU)....? Ne serait-ce pas parce que l'expropriation est IMPOSSIBLE au cas présent? J'espère une réponse de votre part afin d'illuminer ma lanterne de petit soldat du pouvoir... |
| laurent_decines lu dans le progrès: Collomb joue encore les avants-centres sur le Grand Stade: Hier, lors du conseil municipal, le maire a mis en garde les opposants au projet. S'il ne se faisait pas, « ce serait catastrophique pour l'agglomération », a lancé Gérard Collomb mis en cause par son opposition sur la gestion du dossier Au-delà de la joute, au cœur du problème, le financement d'un équipement, rayonnant, indispensable, fédérateur. D'autant plus dans la perspective d'un Euro en France en 2016. La chance lyonnaise ? Un équipement financé à 100 % par le privé. Les raisons d'une polémique ? Le financement public des infrastructures extérieures et les nuisances générées localement. Et là, nouvelle mise en garde Collomb : « Ne gâchez pas cette chance, a lancé le maire. Il se pourrait qu'un jour, Jean-Michel Aulas, se lasse, qu'il fasse autre chose, ailleurs. Ce serait catastrophique pour l'avenir de notre agglomération ». plus ::::il me gonfle l'autre...le vrai. |
| julien de
lyon_le vrai... laurent_decines : si vous contredire, c'est vous gonfler, vous n'avez pas fini de vous élever... |
| than69150_decines L'association carton rouge avez vous prévus de créer un groupe de supporteur a ol land pour encourager notre équipe? |
| Géronimo_Décines Juju, vous racontez toujours n'importe quoi, pour expropier,il faut tout simplement que le PLU soit révisé, ensuite qu'il y ait de nouveau enquête publique, puis une DUP, et qu'enfin il n'y ait pas de recours tel que détournement de pouvoir, enfin en droit, l'important ce sont les textes, pas ce que pensent les Juju du coin |
| than69150_decines pour répondre a christophe_de décines: aux 76% pour le projet déjà je l' ai pas vu en première page sur le site de carton rouge ce qui m'étonne pas vu la propagande anti-stade prôné ici,tout simplement sur le site ipsos. Les retombé y en aura forcement et dynamisera décines vu que cette ville est un peu trop morte grâce au tramway sa la un peu plus ouverte alors un stade on ose imaginer. Savez que la minorité d'intéressé par le foot représente un peu plus de la population lyonnaise? |
| julien de
lyon_le vrai... Juste une petite aparté. Avez vous vu le match d'hier entre Liverpool et l'OL? C'est pour cela que le foot est le sport le plus populaire au monde. Un stade magnifique, une ambiance grandiose, un match avec un suspens incroyable. Voilà pourquoi le football engendre tellement de passion et pourquoi il est primordial pour un club de foot et sa ville résidente d'avoir une enceinte magnifique! |
| christophe_de
décines Une entorse à ma résolution antérieure Julien car je me doutais bien que vous ne résisteriez pas à avancer cet "argument" d'autant plus que l'OL l'a emporté. Je n'ai pas regardé et je n'ai donc pas vibré. De toute façon cela n'aurait pas été pour les mêmes raisons que vous. Je dis cependant bravo à l'équipe. J'ai un copain en revanche qui est allé à Liverpool pour voir le match et supporter l'équipe pour vous dire sa passion. Cela n'empêche pas que s'il souhaite un beau stade, il le souhaite avant tout à Gerland transformé en enceinte magnifique, comme beaucoup d'autres supporters. |
| julien de
lyon_le vrai... christophe_de décines : sur le fait de garder Gerland ou de construire un nouveau stade, c'est vrai qu'il y a des oppositions entre supporters. Certains préfèreraient conserver le site de Gerland, d'autres préféraient un tout nouveau complexe. Mais si Carton Rouge était si soucieuse de l'argent public, comment justifier des investissement de plusieurs centaines de millions d'euros pour un équipement public qui ne serait loué que moins d'un million par an?... Ce n'est pas très logique je trouve. |
| laurent_decines pour julien le ..... très franchement je n'en ai rien à faire du foot. on est pas tous des moutons..vibrant pour un but ou un ballon rond. est ce que vous pourriez vous dire qu'il n'y a pas que des gens qui aiment le foot. j'sais pas un peu de bon sens pour une fois car vous en manquez un peu,beaucoup. |
| julien_de
lyon_le vrai... laurent_decines : c'est vrai ça, un peu de bon sens...c'est pourtant simple...il faut avoir les mêmes goûts que vous, c'est logique...Mais avant de juger les gens, il est quand même important de ne pas se croire le centre du monde et de comprendre que le foot intéresse beaucoup de monde. Si si, je vous jure... et par que des moutons... mais ça doit nécessiter plus d'objectivité que vous n'en faites preuve... |
| Géronimo_Décines Ben moi je suis comme Laurent,pas connaissance de ce match, il y avait un spectacle très intéressant au Tobbogan à Décines, alors le foot. Et puis Juju, je préfère pratiquer un sport, plutôt que regarder des millionnaires jouer avec un ballon, le foot dont vous parlez n'est pas un sport, c'est un spectacle,c'est du foot business,22 joueurs, 60000spectateurs et ces spectateurs se disent sportifs! pourquoi pas d'ailleurs, mais ce spectacle ne doit pas vous empêcher de réfléchir,en tout cas,il ne doit pas pourrir ma vie. Allez Juju gros bisous, allez Sochaux, vive st Etienne. |
| rien à
_foot M. Juju le Grand Juriste devrait proposer sa candidature comme directeur juridique au Grand Lyon: nous avons besoin de gens comme lui qui plombent le projet chaque jour car ils croient avoir écrit le code administratif. Autre suggestion: il devrait, au lieu de se faire du mal (sadoamaso ?) sur le site de Carton Rouge, explorer le site de propagande de l'OL qui a la prudence de verrouiller complètement ses accès: c'est la démocratie façon Aulas. On ne peut pas réagir, comme cela, pas de Juju bonimenteur. |
| Jeff_Décines JM Aulas et G Collomb devraient prendre quelques leçons, ceux-ci ont tout compris : Les promoteurs du projet de grande salle de l'ASVEL ont déclaré au Progrès "L'étude de faisabilité sur Eurexpo n'a pas été poursuivie, car trop éloigné. Une salle multifonctions doit être proche du centre pour fonctionner". Et ils précisent que "ce projet est autosuffisant économiquement, il n'a pas besoin de mètres carrés commerciaux à côté". On est très loin de l'état d'esprit de l'OL Land ... |
| laurent_décines avez vous le rapport du sondage de aulas/collomb. de qui ce moque t'on?????? sur les 63541 habitants de décines, chassieu et meyzieu, seulement 401 personnes ont été sondées.......soit 0.6% a peu de chose près. moi j'appelle cela du foutage de gueule. mais surement que tout les fouteux apprécieront...hein le vrai.. |
| GORIN
Olivier_Meyzieu Quelques calculs issus des infos glanées sur le site OL LAND : 2/3 des 60 000 personnes arriveront en transports collectifs, soit 40 000 personnes dont 9 000 en T3, 25 200 en bus tram venant des parkings, en supposant qu'ils arrivent à les contraindre d'aller vers ses parkings : ils n'ont pas réussi à Gerland dans un parking bien plus proche, comment feront-ils à Décines ? J'imagine que les 5 800 restant (40000-9000-25200) arriveront en avion ? Non non, l'OL nous dit que ce seront des cars pour les supporters locaux et adverses : 5 800 dans 116 bus dont 3 000 fans adverses dans 60 bus (moyenne de 50 par bus) : de qui se moque-t-on : vous croyez vraiment que les supporters de Lille, Rennes ou Nancy vont se déplacer à 60 bus ! et ces places seront bien en vente, rassurez-vous ! et les personnes achetant ces places : comment viendront-elles ? En avion ? 25 200 personnes pour 9 000 places de parking, soit une estimation de 2,8 personnes dans chaque voiture ! C'est beau de rêver ! L'estimation du nombre de personnes par véhicule est d'ailleurs légèrement inférieur pour ceux qui se gareront sur site : sans doute des privilégiés qui ne supportent pas de covoiturer ? 9 000 personnes en T3 sur une heure : au choix : 45 rames bondées de 200 personnes, ou 52 rames un peu moins bondées. Les passagers habituels nombreux à cette heure sont-elles obligées d'aller au match ? Parce que pour descendre avant, ça sera pas possible. Pour parodier Chevallier et Laspalès : y'en a qu'ont essayé ... Olivier |
| julien de
lyon_le vrai... rien à _foot : Continuez à penser que le projet est plombé si ça vous fait plaisir. On verra in fine qui avait raison... |
| julien de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : mais comment faire un rapprochement entre être sportif OU supporter de foot?... C'est incroyable ce genre de comparaison. Vous critiquer les pro Grand Stade pour leur étroitesse d'esprit, mais vous utilisez les pires lieux communs qu'il soit. Pour vous, un supporter de foot est un gros bedonnant, sans vie sociale, qui regarde tous les match, qui va au stade beugler comme un veau bourrer comme un coin... C'est franchement pathétique d'avoir une vision pareil... |
| julien de
lyon_le vrai... laurent_décines : c'est le principe des sondage, une frange représentative de la population... Les sondages d'opinion nationaux sont réalisés sur environ 1000 à 1500 personnes... Et le sondage dont s'est prévalu Carton Rouge et dont la question était pour le moins biaisée, s'est fait sur le même modèle... Je ne pense pas que vous ayez contesté cet état de fait lors de la sortie du sondage précédent...Si?... |
| Géronimo_Décines juju, vous avez une drôle d'opinion des supporters, je n'ai jamais dit qu'ils étaient gros, plein de bierre, qu'ils ne pratiquaient jamais un sport , si ce n'est de gueuler, c'est vous qui le dites, moi je dis que je préfère faire du sport plutôt que de regarder des millonnaires courrir après un ballon. Quand au sondage, il y aurait beaucoup à dire sur la propagande mensongère du couple Auls/Collomb, ex le développement durable, 15% en tramway le reste en bagnole. Bon j'arrête là car Juju vous êtes un vrai croisé du foot, sus aux infidèles! |
| Géronimo_Décines Le sondage de Carton rouge n'était pas biaisé, quand on dit aux gens qu'il va falloir mettre la main au portefeuille, là ils réfléchissent un peu plus.C'est comme ça la vie Juju! |
| julien_de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : la question précisait : "Ce stade privé serait donc, entre autre, financé par le club et ses actionnaires, mais également par des fonds publics." Comment soutenir que ce n'était pas biaisé alors que la loi ne permet que le financement public des infrastructures de transport et de desserte. A force de vous convaincre, vous en niez l'évidence! |
| Alouette
Mimi_Décines Il y a "écologie" et "écologie" ; tout le monde ne lui donne pas le même sens. M. Aulas et Collomb nous présentent le projet OL land comme écologique : en quoi est-ce écologique de remplacer des terres cultivables et cultivées dans une zone sensible par un parking de 7000 places et un immeuble de 20 étages ? N'est-ce pas pratiquer le mensonge sémantique en de telles circonstances ? Décidément, nous n'avons pas les mêmes valeurs! |
| julien de
lyon_le vrai... Alouette Mimi_Décines : en tout cas, nous n'avons pas les mêmes précisions... Le stade, contrairement à ce que tente de faire croire l'association Carton Rouge, ne sera pas construit en zone sensible |
| Géronimo_Décines Pon pot Juju ne sait toujours pas lire, la loi permet le financement des enceintes, c'est écrit, mon pot! et aussi des accès!Et puis le grand Lyon l' écrit sur les documents de révision du PLU, le Montout est dans la même zone sensible que le V-VERT, mais je le répète Juju, le passionné, ne lit que ce qui l'intéresse, il faut décidémment que vous preniez des cours en communication, la vraie, pas celle d'Aulas |
| julien de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : c'est FAUX! Le site sur lequel doit être implanté le stade n'est pas dans le V Vert et n'est en aucun cas classé en zone sensible!!! Et pour la Loi, elle précise "Les collectivités territoriales peuvent réaliser ou concourir à la réalisation des ouvrages et équipements nécessaires au fonctionnement et à la desserte des installations mentionnées au I. Les groupements de ces collectivités sont autorisés à réaliser ou concourir à la réalisation de ces ouvrages et équipements dans les mêmes conditions." C'est donc bien AUX OUVRAGES ET EQUIPEMENTS CONNEXES qu'est ouvert le financement public lorsque l'enceinte est privée!!! Vous faites de la désinformation en avançant de tels propose! Et c'est encore plus malhonnête de soutenir que ce sont vos détracteurs qui ne savent pas lire. Décidément, il est urgent que vous reveniez aux fondamentaux car ça relève de l'escroquerie intellectuelle... |
| Géronimo_Décines Juju vous continuez à nier les évidences,que voulez vous que je vous dise, continuez à vivre dans votre bulle, vous me fatiguez, vous n'apportez rien au débat, faites perdre le temps à tout le monde.Vous êtes irrécupérable, vous faites partie de ces élèves que l'instit après de nombreux efforts finit par laisser de coté! |
| carine_decines Petit conseil : lisez tout le pdf mais allez voire la page 42, et vous verrez que le projet est bien dans le v-vert, tout au bout mais il y est! http://www.certu.fr/fr/_Ville_et_environnement-n29/Nature_en_ville-n140/IMG/pdf/V-vert_de_l_Est_lyonnais.pdf |
| Jeff_Décines julien de lyon : Le Montout est bien classé en zone sensible. Regardez mieux le document du PLU http://www.grandlyon.com/delibs/pdf/ConseildeCommunaute/2009/07/06/ANNEXE/2009-0880.pdf page 36 il y a une carte qui s'appelle milieu naturel et qui montre l'espace naturel sensible colorié en jaune clair. Le Montout est inclu dans cette zone, c'est même marqué site du grand montout en gras et en rouge. C'est bien visible. C'est vous qui niez les évidences. Ce n'est même pas un document bricolé par carton rouge, c'est un truc officiel du Grand Lyon. |
| chris_Les
Echets Le Montout un site sensible, naturel!!.Pourquoi certains opposants au stade ont construits leurs maisons sur le meme site bizzar?? |
| julien de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : Mon pauvre, vous devez avoir une bien haute estime de vous pour tenir de tels propos. Vous insultez les gens sans même pouvoir comprendre correctement les dispositions de la Loi... cela en devient risible. Il faudra que vous m'expliquiez comment vous pouvez soutenir que le financement public d'un stade privé est possible par la loi... Mais vous avez tous les attouts du Héro de Cervantes, cela doit vous ravir |
| Alouette
Mimi_Décines Cher Julien de Lyon, Nous n'avons ni les mêmes valeurs ni les mêmes précisions car je ne me contente pas de lire Carton Rouge, je lis aussi les publications de M. Aulas. Consultez donc son document présentant le stade : il y est écrit noir sur blanc que le Stade sera situé dans la branche Nord du V-vert et qu'il sera construit sur la nappe phréatique de Lyon-Est qui, sur le site du Montout, est très peu de profondeur. |
| Jeff_Décines chris Les Echets : Il n'y a plus eu de construction sur le site depuis son classement. Si un habitant du coin demande à agrandir sa maison ou construire un garage au bout de son terrain, on lui refuse. C'est du vécu ... |
| je
m'en_foot On ne peut discuter avec Julien le faux qui serait capable de dire que la terre est plate comme au 11e siècle si c'est Collomb et l'OL qui le disent. Le projet OL Land est en train de mourir de son propre poison: s'il était bien informé, ce pauvre Juju saurait que plus personne parmi les élus et les fonctionnaires du Grand Lyon ne veut défendre le projet qui est en train de couler lentement. Les 30 associations représentant plus de 3000 personnes porteront l'estocade et il est inutile de répondre à Juju qui ne lit que les dossiers de presse de l'OL. Mais on ne lui fera pas la faveur de lui dire pour quelles raisons précises ce projet est en train de couler: il n'a qu'à chercher ailleurs que sur le site d'Aulas. Mon Juju,nous t'aimons, tu continues de chanter sur le pont vertical du Titanic. C'est à la fois drôle et pathétique cet aveuglement. |
| julien_de
lyon_le vrai... je m'en_foot : Et bien mon cher, on se donne rendez vous en 2011. Et on verra qui aura couler. Continuez sur votre lancée, apparemment, vous êtes si persuadé que ce projet n'aboutira pas... Mais je vous félicite de cette belle conception qui veut que un investissement privé soit guidé par les désidératas de 3000 opposants... C'est une curieuse conception de la liberté d'entreprendre... "Rien n'est signé", précise le dernier article de Carton Rouge qui promet "l'enfer chaque jour"... Vous parlez d'aveuglement, mais à se taper sur la poitrine en se convaincant que le projet est mauvais, c'est plus de l'endoctrinement... Chacun son truc. Mais comme je le disais au début de mon post, rendez vous en 2011... |
| Géronimo_Décines Juju, je taime, on se tutoie d'acord, depuis le temps qu'on se connaît.Dis moi si je t'ai insulté, c'est quoi le gros mot? Tu sais pas lire? c'est vrai, tu interprète, ta passion te dévore, on essaie de t'aider, on fait ce qu'on peut. Il faut voir un spy, il paraît que pour ton cas ça peut être efficace,ça peut..., tous ces conseils parce que tu es mon pot, quant aux choses sérieuses va jouer au foot avec les enfants de ta rue, et fous nous la paix.T'énerve pasJuju, mais tu nous fais bien rire, et si Aulas n'a que toi comme supporter,il est foutu |
| Géronimo_Décines Je confirme, le site pour l'instant n'est pas constructible,avec la révision du PLU,le site sera destiné aux activités sportives et bien sûr à tout le business qui va avec, et cette fois les habitants n'auront plus qu'à donner leur maison à Aulas pour loger les gardiens du stade. Le maire de Décines compatit, mais s'en fout, comme il continue à se foutre de ses administrés depuis qu'il est sous l'influence de Collomb, et Collomb D'Aulas. C'est beau la démocratie des socialistes Crédoz et Collomb, certains disent que c'est du stalinisme!.En voilà qui défendent les intérêts du peuple. |
| julien_de
lyon_le vrai... Géronimo_Décines : mais je vous répondrai la même chose qu'à je m'en foot, rdv en 2011, on verra qui ne sait pas lire et qui a besoin d'un psy! on verra qui connaissait véritablement les règles juridiques en la matière... Et votre théorie de l'expropriation pour le compte d'une activité commerciale, ou le financement public d'un stade privé feront bien marrer. Mais c'est bien divertissant de voir à quel point vous pouvez être méprisant mais surtout imbu de votre personne et de votre position qui doit forcément être la bonne puisque c'est la votre... |
| Géronimo_Décines Juju, mon amour, lisez les potins d'Angèle,attention c'est comme dans le progrès, ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est vrai, mais ce qui est écrit correspond à ce que j'ai tenté de vous faire comprendre.Juju, avec moi, vibrons endemble: allez Sochaux, allez Nice, et vive St Etienne!! |
| jenairien_compris Julien est plus fort que le Dalloz lorsqu'il s'agit d'une expropriation, et c'est bien de cela dont on parle lorsqu'une collectivité ne peut acheter un terrain à un particulier en vue d'un projet d'aménagement. Au Montout, il y a des chances pour que cela se produise tant au niveau des terrains concernés par l'implantation même du stade, qu'au niveau des terrains concernés par les accès desservant le stade.Une déclaration d'utilité publique lorsque cela se passe bien est de l'ordre de 18 mois.Cette déclaration doit être obtenue afin que la collectivité puisse déposer son permis de construire. Je pense que la date de 2011 n'est pas réaliste lorsque l'on prend en considération l'ensemble de ces délais. |
| WIART
Jean-Loup_Décines A Geronimo et à Julien de Lyon "le vrai Con" qui prennent le site de Carton Rouge pour leur boite d'info personnelle. Vous feriez bien de méditer sur cette phrase de Francine Demichel, agrégée de droit public, qui fut présidente de Paris 8 et directrice de l’enseignement supérieur. Militante féministe. "LA DEMOCRATIE N’EXISTE QUE PARCE QU’IL Y A DES GENS INCOMPETENTS QUI S’OCCUPENT DES AFFAIRES PUBLIQUES." |
| julien_de
lyon_le vrai... jenairien_compris : mais vous êtes hilarant... Et voilà les chers contributeurs de carton rouge qui ont inventé l'expropriation pour le compte d'une société commerciale et pour une activité commerciale... MAGNIFIQUE... Juste pour votre gouverne "LE" Dalloz, ce n'est pas un ouvrage, mais une maison d'édition... Si vous compreniez quelque chose au droit vous auriez parlé du Chapus... Mais les ouvrages juridiques sont dans un rayon trop éloigné de vos habitudes sans doute... |
| julien_de
lyon_le vrai... WIART Jean-Loup_Décines : Mais heureusement, Carton Rouge et ses supporters sont arrivés pour nous apporter la vérité... Que ferions nous sans vous...? |
| luciole_delà A que je sache, une expropriation s'engage par une Déclaration d'Utilité Publique au profit d'une collectivité entre autres, ou de son concessionnaire - dossier détaillé du projet soumis à enquete publique de DUP, accompagné d'un dossier d'ETUDE D'IMPACT, puis si avis favorable, arrêté préfectoral de DUP (recours possible) - puis enquete parcellaire qui conduira à l'arrete de cessibilité - puis ordonnance d'expropriation (recours possible) puis indemnisation (tribunal de grande instance) - publication de l'ordonnance d'expro vaut transfert de propriété - issue du long chemin pas vraiment pour demain matin ! |
| jenairien_compris Milles excuses à Julien "le juste" qui détient l'Unique Vérité, heureusement d'autres personnes semblent avoir fait la même interprétation d'une DUP ,qui est un outil opérationel afin qu'une collectivité ait la maîtrise foncière pour un projet d'intérêt général (qui doit être démontré). |
| julien de
lyon_le vrai... jenairien_compris : les juristes du Grand Lyon doivent bien se marrer s'ils lisent ce forum...et surtout doivent être relativement tranquille si vos seuls armes consistent à vous préparer à attaquer une procédure d'expropriation pour le compte de l'OL... |
| Pierre
PEREZ_CHASSIEU J'ai reçu d'un de mes amis qui habite St Genis Laval le lien ci-dessous. Comme quoi OL Land irrite aussi beaucoup d'habitants de communes non riveraines au projet (contrairement au sondage effectué récemment par Aulas) dès lors que les impôts sont en jeu. J'ai pensé utile de vous l'envoyer. A diffuser très largement en région lyonnaise et ailleurs, à tous ceux qui payent des impôts, et en réponse aux plaquettes distribuées dans les boîtes aux lettres à grands frais par le groupe OL avec la bienveillance du Pdt du Grand Lyon Nous n'avons sans doute pas les moyens de fabriquer une contre-plaquette à distribuer dans les boîtes, mais une diffusion par internet c'est aussi bien. D'autant plus qu'un aménagement de Gerland est une alternative crédible, la seule solution même... Ne désespérons pas. montage « Gerland Grand Stade ! » |
| julien de
lyon_le vrai... Finalement, il n'y aurait pas que des opposants...? http://www.leprogres.fr/fr/region/le-rhone/rhone/article/2131007,184/Meyzieu-creation-d-une-association-favorable-au-Grand-Stade-a-Decines.html |
| luciole_delà Ouf ! enfin un exutoire pour notre julien Eh bien voilà, quelqu'un qui vous comprend JUJU et qui a donc créé un site où vous pourrez cracher sur les gens qui ne pensent pas comme vous ... mais au fait, etes vous capable de penser ? je dis cela à la lecture de vos posts ci-dessus ! Même si vous nous oubliez, on ne vous en voudra pas ! bonne journée ! |
| je
m'en_foot Les sites pro Ol Land n'ont pas l'esprit démocratique de Carton Rouge et prennent le soin de verrouiller les accès. Je suggère de ne plus répondre à "Julien" dont la stupidité arrogante pollue le site et le débat. Ce degré de confusion mentale est impressionnant: Staline parlait des "idiots utiles" et je pense qu'Aulas a trouvé le sien. |
| luciole_delà les avantages fiscaux pour les footballers : extrait du monde - article et sondage ---- http://www.lemonde.fr/sport/sondage/2009/10/29/que-pensez-vous-de-la-suppression-des-avantages-fiscaux-pour-les-sportifs_1260411_3242.html#ens_id=1258974 |
| phillipe
jean_décines non julien, tu n'est pas seul,mais ma patience n'est pas au niveau de la tienne.il y a longtemps que j'ai compris que ce blog n'est utilisé que par 3 ou 4 personnes de carton rouge, qui multiplient les pseudos, pour faire croire à une opposition massive.ton bras de fer avec geronimo est inutile, il est beaucoup plus tétu que toi, tu perds ton temps.mais je confirme que les pro stade, sont bien plus nombreux que les opposants. |
| than69150_decines Regardez moi ces idiots de moutons enfermés dans leurs maisons sans vie. Ouvrez un peu votre esprit sortez de votre association qui sert a rien vu le nombre que vous êtes . Et maintenant que la démocratie a de nouveau parler grâce a ce nouveau sondage, petit monarque que vous êtes avouez que vous pouvez rien faire les démons,truands, les délinquants, les idiots,comme vous aimez les appeler les supporteurs dans votre forum vont être près de vous et risque de vous contaminé alors fuie et vite c'est la seule solution. sans rancunes au plaisirs de vous rencontrez dans les tribunes de ol land |
| luciole_delà à than69150 ---------- Il serait sans doute très très beaucoup d'INTERET GENERAL que le projet - d'extension ou de construction - où qu'il soit, prévoit une salle d'alphabétisation pour que vous appreniez à parler et écrire le français ! et en plus, en apprenant assidument, ça vous donnerait l'occasion de réfléchir sous vous-même, ce que vous etes réellement dans le decor foot-business ! Par ailleurs, démontrer l'intéret général d'un stade qui existe déjà à Gerland, il me semble que ça va etre plus compliqué ! surtout quand on devine ce qu'il cache ! |
| favre
eric_venissieux bonjour je suis de venissieux et supporter de l'o l depuis plus de vingt ans et je suis entierrement contre le grand stade a decines il faut rester a gerland ou en faire un mais a lyon a decines je n'irais plus voir lyon , salutations . |
| Chris_Ain Tout les grands joueurs vont vouloirs venir a L ol ,ils revent tous de jouer dans se manifique stade de gerland ouvert au quartre vents.Gerland c'est le passé malheureusement. L'aglomeration doit se doter de nouvelles enceintes pour le foot le basket et une salle multifonction a la place du palais des sport de Gerland.Astroballe servira au handball et Gerland avec quelques travaux au Loup rudby.Agrandir Gerland n'est pas une bonne solution car ça coutera trop cher a OL et surtout pour aucuns résultas concrets.Ils fauts des parkings a prosimité pour éviter les stationement sauvages car ont n'a pas tous la chance d avoir les transports en communs près de chez soie (Ain, Isére,ouest et Nord Lyonnais etc...) .Pour information 7000 personnes vienent en métro a Gerland,alors avec un stade plus grand plus ou moins 10000 personnes se rendront au stade par le meme moyen.Gerland est en pleinne ville à 3 km du périf avec peu de places de parkings.L'argument des impots des contribuable me fais bien rire,car 1 personne sur 2 payent des impots.Le foot raporte 600 millons Euros par an à Etat en plus des nombreux emplois dans les différents commerces autour des stades (restos, bars,boutiques en touts genres et aussi les entreprises de transport de personnes etc...)alors ont peut faire un éffort pour le sport!! 150 millons pour développer les transports dans L'est Lyonnais servira aussi aux riverains. |
| julien_de
lyon_le vrai... Le webmaster surpprimera certainement ce message, poiur faire croire qu'il n'y a pas beaucoup de personne soutenant ce projet et pour perpétuer la tradition démocratique de ce site mais il est important de faire remarquer que le site Carton Rouge se fait l'écho de la suppression du DIC. Mais ne voit pas plus loin. les clubs du Mans, et beaucoup de club de ligue 2 ont d'ores et déjà annoncé des plans de réduction de leur effectif de personnels administratifs. Comme quoi, le foot ne nourrit pas que des écervelés courant derrière un ballon... |
| Jeff_Décines à Chris_Ain : je fais plusieurs corrections à ce que vous écrivez : d'abord vous parlez des 7000 personnes qui viennent à Gerland en métro et des 10000 qui viendront à Décines avec le même moyen. FAUX, OL Land ne sera pas déservi par le métro mais par le débranchement du tramway T3 et ce n'est pas du tout la même chose, un métro peut transporter plus de monde qu'un tramway. Et pour ceux qui prendront T2, ils seront obligé de partager les bus entre Eurexpo et le stade avec ceux qui sont venu en voiture. Et vous vous plaignez que Gerland n'a que 7000 places de parking, OL Land n'en aura pas beaucoup plus. Toutes les autres places seront à 5km du stade sur des parking relai. Et ces parkings se trouvent aussi à 5km de la rocade Est. Si vous voulez manger au resto après le match, est-ce que vous aurez une navette disponible pour vous ramener jusqu'au parking relai en sortant du resto ? Et le soit-disant développement des transports dans l'Est lyonnais ne servira pas aux riverains, uniquement au stade : le débranchement de T3 ne servira qu'au stade, le prolongement de T2 jusqu'à Eurexpo ne servira qu'à Eurexpo et au stade car ce prolongement ne fonctionnera pas toute l'année, seulement lors de manifestations. C'est ce qui s'est dit lors de la réunion d'information. Et pareil pour les navettes de bus entre Euraxpo et le stade, elles ne rouleront que les jours de match. Le développement pourrait servir aux riverains seulement si T2 est prolongé jusqu'au stade et raccordé à T3, en passant par Chassieu (et pas au milieu des champs comme les navettes bus) et en roulant tous les jours. |
| Géronimo_Décines D'après la feuille de choux local, le Progrès,( et donc c'est vrai!!) 72 supporters lyonnais ont été interceptés par la police lyonnaise, ils étaient prêts à foutre le bordel à Sainté, ce qui n'a pas empéché certains de le faire! mais le pire a été évité.Moi je pensais que le supporter lyonnais était plutôt cools,et que le fait d'être lyonnais les rendait polis, respectueux, et doux comme des agneaux, on en apprend tous les jours, on ne peut plus avoir confiance même dans ce que dit Jean Mimi, pas très rassurant donc.Il faut seulement se payer une bonne police, mais encore des dépenses bordel!pour le foot encore un effort, il le mérite bien!( attention je blague, ne pas tout prendre au sérieux!) |