| luciole_30 avril
2010 Audray.R_Decines eh bien d'embblée, j'aurais naturellemlent plus de raison de faire confiance aux conclusions de dignes représentants de l'institution française, puisque nommés par le Tribunal Administratif. - - - Autrement dit, ils ont plus légimité à conclure un rapport sur le sujet que toi - c'est vrai, et je peux comprendre que ça puisse ne etre agréable pour tout le monde, qu'ils ont exécuté leur mission telle qu'elle leur était demandée - et pour l'accomplir il avaient besoin de renseignements et à défaut de les obtenir, ils sont allés fouiller là où se révèlent les choses que l'on cache sous le tapis. En fait, ce n'était pas un concentré d'envolées pompeuses et d'observations gadget pour remplir des lignes insipides (comme les initiateurs du projet l'auraient apparemment souhaité). - Contrairement à toi, j'ai été surprise par le sérieux et l'évidente recherche de vérité dont recèle ce rapport et ses conclusions NB - intéressant à voir également : les 500 pages d'annexes répertoriant toutes les investigations nécessitées avant d'en arriver à la rédaction de ce rapport. Ceci dit, sans rancune puisque après tout on a tous le droit de penser différemment, j'offre un BRIN DE MUGUET à tous, sincèrement ! |
| Géronimo_Décines Elle a raison Luciole, il s'agit de la révision du PLU, en vue de construire un stade.Question, le site est-il bien choisi? doit-on changer la destination des terrains correspondants, le projet est-il faisable en intégrant un certain nombre d'exigenges modernes? Il y a énormémment de données d'entrée, qui cumulées et examinées par les commissaires , aboutissent à un avis défavorable.Maintenant le bourrage des urnes par les socialistes ne prouve rien , n'aboutit à rien.Ce n'est pas un référendum , c'est une enquête publique dont je viens de rappeler le but. La création d'emplois, le rayonnement peut-être , mais c'est hors sujet, cela ne qualifie pas pour autant le site du Montout et ne rend pas faisable ce qui est infaisable.Ne mélangeons pas tout.CR l'a très bien dit à plusieurs reprises, cette position a été reprise à juste titre par les commissaires.Collomb a fait l'amalgame, en cela suivi par les militants, obéissants.C'est honteux de la part d'un parti qui se veut le défenseur des opprimés, mais le PS en continuant de se renier devient un parti sans âme dont le seul but est d'être élu et de cumuler les mandats comme Collomb. |
| oh!
Elland_Faipalmalin Ben oui, une fois le commissaire-enquêteur il en fait pas assez, une autre fois il en fait trop... bref, les pro-stade voudraient bien quelqu'un à leur botte. Mais enfin, répéter comme ils le font que la majorité des Lyonnais est pour du fait que la plupart ne disent rien, c'est audacieux, comme raisonnement. D'abord, un sondage de Lyon Plus avait donné 90% de contre, sur 10000 votants. Je vais même jusqu'à penser que plus qu'on qu'on ne le croit ne sont même pas au courant, et que beaucoup s'en moquent, tant qu'ils n'ont pas senti encore la douloureuse qu'ils vont avoir à payer : 250 millions d'euros pour 1,3 million habitants,ça fait près de 200 euros pour chaque Grand Lyonnais, même ceux qui s'en foutent, 1000 euros pour une famille de 5 personnes, sans compter tous les à côtés qu'on va rajouter. Et tout ça pour qui ? Merci, Papa Gégé, qu'il dit le Jean-Mimi. |
| Dédé_ Juste une remarque: Sur le dernier bulletin municipal comportant l'éditorial de notre maire Crédoz, il est question à toutes les pages ou presque de l'environnement, de la protection des espaces verts, de l'agriculture.... et il s'apprête à bétonner le Montout... cherchez l'erreur ! .. Quelqu'un connait-il le résultat des fouilles archéologiques ? Vu l'état du terrain, l'agriculteur ne peut plus rien en faire !! Continuons le combat. |
| christophe_de
décines @pat_erold : Votre réaction est bien injuste. Je n’ai fait que reprendre des éléments d’information et ne retiens que l’analyse que celle-ci nous propose. Faire signer une pétition dans ce cadre ne sert théoriquement à rien puisque c’est par principe non recevable. Mais c’est plus facile de récolter des signatures que de convaincre des personnes de se déplacer pour déposer ses propres arguments. On est en droit de s’interroger sur l’existence de ces derniers. Je ne refuse pas d’entendre les composantes diverses si elles sont argumentées mais une pétition sous quelque forme qu’elle soit n’est pas une expression argumentée face à un tel projet. Une pétition est un bon moyen d’attirer l’attention pour des problèmes précis qui n’offrent pas débat ni procédure légale comme une enquête publique. Celle-ci offre la possibilité à chaque citoyen de s’exprimer individuellement et d’exposer ses propres arguments. Et dans ce domaine, les arguments, même s’ils étaient exprimés, ne seront certainement pas les mêmes pour les populations riveraines que pour les « grands lyonnais » de l’ouest par exemple. Manifestement, les arguments des pro OL LAND n’ont pas convaincu les commissaires enquêteurs, pas plus sur la forme que sur le fond. Je ne compose pas, je lis. Quant aux supporters, je ne connaissais pas cette association auparavant, ne suivant pas l’actualité footbalistique lyonnaise ou d’ailleurs. Mais il m’a bien fallu entendre l’information. Nos responsables politiques ont décidé d’interdire cette association. Soit ils font n’importe quoi, soit ils ont des raisons de le faire. Pour moi, cela veut simplement dire que cette association représente toujours un danger bien qu’interdite de stade depuis plus d’un an selon vos dire. Donc cher ami, je me contente de prendre là l’information comme elle arrive, ni plus, ni moins, sans trier ce qui me convient ou pas. Je me réjouis quand elle confirme ce que je crois, et m’interroge dans le cas contraire. Je vous suggère juste d’en faire autant. Bonne nuit à tous. |
| pat-Erold_Miribel christophe_de décines : vous confirmez ce que je disais. Vous ne prenez que les arguments ou les faits qui vous arrangent. Quand une enquête conclut à un avis défavorable, ce sont des enquêteurs indépendants et c'est logique. Mais quand elle conclut que la majorité des grands lyonnais sont favorables au stade, alors là, c'est une hérésie. Il faut savoir rester objectif parfois... Pour ce qui est de l'association, le fait que le club ait réagit il y a plus d'un an démontre la volonté de stopper tout risque de débordement. Et cela confirme surtout que les supporters de l'OL ne sont pas des hooligans. |
| olassitude_2 mai
2010 @ pat-Erold_Miribel Mais pourquoi donc cet éternel entetement à vouloir déplacer le sujet sur un autre champ - bis répétitae, - l'enquete ne portait sur la décision de construire ou pas un stade, - mais bien sur le sujet suivant : est il opportun et possible (et quelles en seraient les conséquences) de modifier le PLU de DECINES pour recevoir un complexe stade-commerces sur 50 ha actuellement, terrain actuellement classé en zone agricole. Or, vous faites systématiquement l'amalgame, sans doute pour l'une des raisons suivantes, ou les deux : - soit vous etes intoxiqué et n'auriez pas saisi cette nuance de discernement, - ou bien vous venez ici, avec mille certitudes à chaque fois remises en question par le membres (p.m. entre autres, comment écrit on demi-finale ? pour ceux qui ne comprennent pas, l'explication est dans un échange de posts plus haut) afin manifestement de faire diversion pour influencer ... et désinformer Ce n'est pas très honnete en tout cas ! et j'attends toujours en vain (2ème rappel) un lien sur le(s) forum(s) de vos copains pro-stade où je pourrais poster moi aussi comme il vous permis de le faire ici. |
| pat-Erold_Miribel olassitude : c'est franchement surréaliste votre post...Qui a volontairement fait l'amalgame entre l'opération d'aménagement du Montout et la nécessité de réalisation du stade...? ce n'est pas moi! relisez un peu les post et les sujets du site CR. Combien d'article argumente sur le fait que Gerland est largement suffisant? combien de "poster" s'efforce de démontrer qu'un grand stade n'est pas nécessaire? Et combien pousse l'amalgame jusqu'à dire que le grand lyon participerait à la réalisation de cet équipement?... Mais avec vous, c'est toujours la même chose. On nous ment, on nous manipule...Vous n'êtes pas d'accord avec ce projet donc forcément, ceux qui sont pour sont obligatoirement "intoxiqués", "manipulés"...ça en devient désolant... |
| olassitude_ @pat-Erold_Miribel Mais que vous arrive t-il ? restez calme ! et ne quittez pas le sujet une fois de plus meme si, apparemment, mes propos - que je réitère - vous dérangent ..... et les liens sur vos forums pro-stade, ils sont où ? .... mais apparemment ce n'est pas possible ... c'est cela la liberté de parole chez vous et vos semblables ? |
| pat-Erold_Miribel olassitude : mais de quoi parlez vous? c'est quoi cette histoire des "liens" sur les sites des pro-stade?... ça devient vraiment du n'importe quoi... et quel écart avec le "sujet"? est-ce votre seul argument? Je vous met face à vos propres contradictions et vous ne trouvez qu'à prétexter un "écart avec le sujet"...? Est ce que l'opportunité de construire un grand stade n'a pas été remise en question par le site CR et par les contributeurs au forum? Si vous arrivez à soutenir le contraire, je dis "chapeau"! vous faites preuve d'une telle suffisance envers vos "adversaires", ce n'est franchement pas à votre avantage. Mais comme le disait Desproges "l'ennemi est trop con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui, l'ennemi"...je vous laisse méditer à cela... |
| OLASSITUDE
_2-10-2010 - 19:30 @ pat-Erold_Miribel Je ne poursuivrai pas cet échange nul et insipide (tu as raison, non c'est moi ! à n'en plus finir), et à vos probables messages je vous répondrai au moyen de copié collé pour ne pas laisser page blanche. Mais avant de clore cette riche conversation, je voulais juste vous conseiller de lire ATTENTIVEMENT l'ensemble des contributions de ce forum, vous y constaterez qu'une majorité ne remet pas en cause la construction d'un stade, mais puisque cette majorité connait fort bien le dossier et ses implications, puisque pour la plupart vivant sur le lieux, elle est plus que quiconque apte à exprimer ce qu'elle voit comme une aberration d'un tel équipement sur le lieu choisi, eu égard entre autres à la configuration des lieux, arguments à l'appui (et apparemment ... ils ne sont pas seuls à penser ainsi) . Mais comment donc l'exprimer encore autrement ? mais là c'est de la mauvaise volonté ou mauvaise foi de votre part (faire diversion dont je parlais plus haut). Quant aux liens que je vous réclame, alors que vous feignez de ne pas comprendre, pourquoi venez vous poster ici si moi, d'un avis différent, il ne m'est pas possible de poster sur un forum qui serait pro-stade ... ce serait équitable non ? eh bien, apparemment, il y a des sites, pleins de certitudes, et aussi des forums mais ... étrangement, les messages que l'on pose ne sont pas édités ..... qu'en déduire ? moi je dis ceci, proverbe dont beaucoup font fi : ""La liberté de chacun s'arrete là où commence celle d'autrui"" A bon entendeur salut ! |
| christophe _de
décines @pat-erold_Miribel : je crois que vous inversez les rôles. Les enquêteurs ont bien donné un avis défavorable à cette révision et ce pour la seconde fois, le revirement très prudent du précédent commissaire enquêteur étant plus que suspect ou en tout cas pose interrogation. Quant aux arguments, l’avis défavorable est bien donné eu égard aux arguments développés par les uns et les autres après avoir été analysés par les commissaires enquêteurs, et là ce sont bien les détracteurs à cette révision et à ce projet qui ont convaincu. Le règlement de l’enquête prévoit qu’une pétition sous quelque forme que ce soit ne compte que pour l’expression d’une seule opinion argumentée. Une enquête sur la révision du PLU n’est pas une consultation électorale. Le but n’est pas de compter systématiquement les voix mais de recueillir les arguments des uns et des autres. C’est bien vous qui ne retenez que ce qui vous arrange. Un référendum porterait sur des questions concises et précises, et non pas sur un dossier en vue de recueillir les critiques d’où qu’elles viennent. Quant aux supporters, je n’ai jamais prétendu qu’ils étaient tous des hooligans pour la bonne et simple raison que j’en connais un certain nombre très fréquentables tout comme je connais quelques bons pères de famille qui ne voulaient plus emmener leurs enfants au stade pour raison de sécurité. Maintenant il existe bien une minorité d’agités réunis en association que le gouvernement veut interdire. Cela étant dit, l’association dissoute, une autre verra le jour. Encore une fois, je n’invente rien et ne transforme rien, j’entends les informations. |
| Colombolas_03-05-2010 @ OLASSITUDE et christophe _de décines Je crois que « pat_erold_Miribel » a fait la preuve de ces connaissances. 1.- Connaissances de la Juventus de Turin, voir les posts précédents et Wikipédia à la fin il ne reconnaît même pas qu’il s’était fourvoyé, mais abandonne le débat (un de ces actes favoris avec la tentative d’attirer le débat sur un autre sujet. 2.- Connaissances en économie : quelques une de ses formules : « c’est bon économiquement pour ceux qui vont gagner de l’argent ! » ; « on fait des affaires dans les loges d’un stade de foot » et enfin à bout d’arguments (si l’on peut dire) «mais qui a dit que le stade était construit pour les habitants de Décines?... » 3.- Connaissances en sociologie : « le foot c’est bien parce qu’il y a des femmes et des enfants dans les tribunes » ; « les enfants qui vont au stade accompagnés de leur parents ne seront jamais des hooligans ! » 4.- Connaissance en orthographe, voir les échanges avec carine 5.- Connaissances en droit, voir les échanges avec marie Ensuite il veut donner des leçons de respect des autres, voici quelques une de ces citations « tout ceci en devient pathétique.. » ; « je vous félicite pour votre ouverture d'esprit » ; « Vous êtes désespérants » ; « vous n'êtes plus désespérant, mais consternant. Avec ceci on du faire le tour du personnage, mais le sujet n’avance pas beaucoup. Encore une chose à propos de « pat_erold_Miribel », il a dit qu’il viendrait au stade de Décines en transport en commun. J’aimerai qu’il nous explique comment il compte s’y prendre et a combien de temps il estime son temps de transport. @ tous ceux qui pratiquent (ou qui ont des enfants qui pratiquent) le foot dans un club, lorsque vous organisez une kermesse en fin d’année vous (le club) payez une taxe sur les spectacles de 8% (soit 80 centimes d’euros pour une entrée à 10 €). Et bien l’OL en est exonéré et si l’on consulte les comptes de OL Groupe pour le 1er semestre 2009-2010 billetterie 11,4 M€ taxe spectacle 8% c’est un cadeau de 114000000x0,08= 912000€ et si l’on considère que les deux semestres sont équivalents c’est un cadeau annuel de 1824000€ (un million huit cent vingt quatre mille euros) en plus des places et abonnements achetés, en plus de la faible location demandée pour le stade de Gerland en plus des subventions directes et indirectes versées. Mais c’est vrai que Aulas et les actionnaires de OL Groupe méritent bien cela en échange du rayonnement qu’il apporte à Lyon. D’ailleurs j’espère que l’on parlera longtemps et souvent à Collomb de la performance de l’OL face au Bayern Munich sur son propre terrain. |
| pat_erold_Miribel christophe _de décines : je suis parfaitement d'accord avec vous sur la prise en compte des "avis" dans le cadre de l'enquête publique. Il faut être lucide, il y a eu du remplissage. Mais vous ne pouvez pas nier qu'une majorité de "grand lyonnais" est favorable à la réalisation de ce stade. J'ai toujours admis que l'argument du trouble de voisinage était parfaitement recevable. Mais ce que je trouve hors de propos, ce sont les arguments de certains contributeurs qui crient au crime anti-démocratique car ce n'est pas vrai. Pour ce qui est des supporters, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait que des prix nobels de la paix dans les tribunes. Simplement on ne peut pas raisonnablement se servir de l'exemple parisien (cela a été cité en première page du cite de CR à plusieurs reprises) pour faire peur aux gens. Ce n'est pas honnête. |
| pat_erold_Miribel Colombolas : alors, là...c'est phénoménal...je suis impressionné. Je ne pensais pas que l'on puisse arriver à un tel niveau de mauvaise fois et d'aveuglement (dont vous accusez si facilement vos détracteurs...). Je ne suis pas du genre à polémiquer avec les entêtés, mais vos dires me poussent à répondre : - sur le stade de la Juventus : n'est-ce pas vous qui avez dit que la Juve était en train de construire un nouveau stade alors qu'elle avait rénové l'actuel en 2006 ? Vous n'arrivez même pas à admette vos propres erreurs ! car c'est bien le Torino, autre club résident de Turin, et jouant dans un autre stade que la Juve, qui a rénové son stade en 2006. La juve fait construire une nouvelle enceinte pour remplacer l'actuel Stadio Delle Alpi. - sur mes connaissances en sociologie : oui, il y a des femmes, des enfants et des familles au stade. Oui, je trouve cela "bien" car c'est un divertissement. Alors cela peut heurter votre si haute estime de vos propres loisirs et votre vision rétrograde du foot, mais c'est un fait. Et je vous promets que des gens sachant compter jusqu'à 10 fréquentent les enceintes de football... - sur mes connaissances en économies : il est quelque peu malhonnête de mettre des guillemets lorsque vous ne rapportez pas mes propos ! Oui le stade est un outil de développement économique d'un territoire. Toutes les agences les disent et ce, dans tous les pays européens. Pourquoi tous les pays s'arrachent les grandes compétitions ? Mais bien sûr, vous avez un avis bien meilleur et beaucoup plus argumenté... Et je maintiens ma question (qui pour le coup était vraiment de moi) Qui a dit que le stade était construit pour les habitants de Décines?... Où est le problème dans ma question? - sur mes connaissances en droit : je n'ai pas le souvenir d'avoir été contredit "juridiquement" et valablement par quiconque. Et le problème pour vous n'est pas juridique, il est idéologique et sociologique. Cela démontre une nouvelle fois votre ouverture d'esprit - sur mes connaissances en orthographe, je vous invite à relire votre post, cela constituera sans doute la meilleure réponse.. |
| pat_erold_Miribel En conclusion, je trouve effectivement que vous êtes consternant. Non pas les opposants au stade car certains permettent un dialogue comme christophe _de décines (est-il utile de vous rappeler qu'il est contre ce projet?...apparemment oui puisque votre entêtement ne vous permet même plus de reconnaître vos amis...). Non, ce qui est consternant, c'est le mépris dont certains font preuve envers les pro-stade. A croire que c'est accepter la peste que d'être supporter de foot... Vous avez une vision tellement rétrograde des supporters, un avis tellement tranché sur la question du stade que vous n'acceptez même pas la première phase du débat qui est l'existence même d'un avis contraire. C'est dommage car j'étais venu sur ce site justement pour DIALOGUER, et non pas me faire insulter et traité d'ignare manipulé. J'étais venu ici sans a priori envers les anti-stades, car je pensais qu'ils défendaient simplement leur cadre de vie, mais j'en ressors avec une vision très très négative. Et ce n'est pas faute d'avoir essayé de DIALOGUER (peut être qu'en majuscule, vous arriverez à lire ce mot qui vous est étranger...) |
| marie_ je suis MORTE DE RIRE quand j'ai sous les yeux la littérature du "côtier" de MIRIBEL - il veut causer de quoi ? des petites fleurs qui vont pousser dans les massifs qui vont décorer l'avenue Colomb, le boulevard Aulas et la place Credoz à DECINES, (paysagistes payés bien sûr par la collectivité) ? ou des chiens écrasés ? en tout cas, il a un discours et un phrasé de langue de bois (ou de p. ) - excusez moi mais il faut bien se mettre au niveau de tout le monde pour etre compris ! .... et au fait, pour mémoire, vous vous souvenez comment il était affirmatif quand il écrivait le mot demi-finale avec une e à demi et qu'il ridiculisait Carine qui elle pourtant l'écrivait correctement - c'était trop drole ! Il a vraiment une mémoire de petit oiseau côtier ! et il voudrait que l'on puisse boire ses paroles.... et le trouver crédible ! MDR |
| pat_erold_Miribel marie_: "il a un discours et un phrasé de langue de bois (ou de p. ) - excusez moi mais il faut bien se mettre au niveau de tout le monde pour etre compris ! .... " Tout est dans votre contribution, je ne vois rien à ajouter... |
| marie_ @ pat_erold_Miribel Je confirme mes propos, et les réitère sans en enlever une miette ! on peut légitimement se demander franchement à quel dessein vous venez causer ici - vous n'avez de cesse de vous employer soit à nous flatter, soit à nous traiter de tous les qualificatifs réducteurs .... - Quel est donc l'intérêt qui vous guide et quel en est votre jouissance ..... ? - Vous voudriez nous convaincre que vous "exister" ? locution que l'on entend très souvent dans les propos de JMA et GC quand ils s'attachent à humilier quelqu'un (de préférence dans son dos) ! il n'est pas une interview de leur part sans qu'on ne l'entende ! - ça doit faire "djeune" sans doute quand on ne l'est plus vraiment ! mdr |
| pat-Erold_Miribel marie_ : les mots DIALOGUE, DEBAT, ça vous dit quelque chose? Pour qui vous prenez vous pour traiter les gens de la sorte? Vous confirmer définitivement ce que je disais plus haut. Vous n'honorez pas les anti-stade qui pourraient légitimement s'opposer au projet. |
| marie_ @ pat-Erold_Miribel Vous voyez bien que vous me donnez raison : pour vous le débat, le dialogue, c'est la contradiction, le jugement, la caricature ..... eh bien gardez votre débat et votre dialogue stériles pour vous ! ..... De mon expérience, ce comportement relève plutot de la psychiatrie - et ici, nous ne sommes pas une salle de soins - donc à l'avenir, je fais faire comme Olassitude ci-avant, par dépit et par pitié, je vais vous laisser parler tout seul .... ! bonne nuit ! prenez vos petites pillules pour dormir, ça ira mieux demain ! |
| Colombolas_05-05-2010 @ pat_erold_Miribel On va reprendre les choses calmement et une par une. 1.- La Juventus de Turin : pouvez vous nous dire dans quel stade joue actuellement cette équipe ? Vous savez (j’espère) que le Stadio Delle Alpi est démoli et qu’il est en cours de reconstruction. Avant d’aller plus loin ce serait bien de répondre également à la question « Comment compter vous vous rendre de Miribel à Décines en transport en commun et combien de temps pensez vous que cela va vous prendre ? Bien entendu les jours et heures auxquels peuvent se dérouler des matchs de foot. |
| pat_erold_Miribel Colombolas : au Stadio Communale, le stade normalement occupé par le TORINO qui lui, a fait construire son propre stade en 2006... Vous pouvez reprendre ce que vous voulez, ça n'effacera pas le fait que vous jubiliez à l'idée d'avoir trouver l'exemple parfait, la juventus qui, selon vous, construisait un stade de 40 000 personnes alors qu'elle avait rénové et aggrandi son stade en 2006. Ce qui démontrait selon vous l'absence d'intérêt pour la construction du grand stade. Je ne vais pas perdre mon temps plus que cela. Entre vous et Marie, je ne vois pas ce que vous apportez à la "cause". Et votre manque de considération me consterne et, je pense, doit en consterner beaucoup d'autres, de tout bord. Comment, Marie, pouvez vous vous permettre de traiter les gens de la sorte? La Psychiatrie? Lorsque l'on voit comment vous "perdez les pédales" face à une argumentation contraire, on ne se demande pas qui prend ces fameuses pillules... Bon courage aux vrais opposants...pour les autres,...je resterai poli, ce sera la meilleure des leçons! |
| Colombolas_05-05-2010-2 @ pat_erold_Miribel Vous avez raison, on ne va pas passer plus de temps la dessus voici donc la copie d’une page de WIKIPEDIA, ce qui montrera à tous, que comme vous avez une grande connaissance du foot c’est que vous êtes de mauvaise foi. « Le Stadio Grande Torino est un stade omnisports de la ville de Turin (Italie). C'est une enceinte moderne offrant 27 500 places assises et couvertes. L'équipe professionnelle de football du Torino Calcio y dispute ses rencontres à domicile. Construit en 1933 afin d'accueillir la Coupe du monde de football 1934, le stade est d'abord appelé Stadio Mussolini. Il comporte alors 70 000 places, pour la plupart debout. Après la Seconde Guerre mondiale et la chute du fascisme, il est rebaptisé Stadio Comunale et devient sous ce nom l'un des plus célèbres stades de football du monde, théâtre des triomphes nationaux et européens de la mythique Juventus. Pendant toute cette période, la Juve partage les lieux avec l'autre grand club de Turin, le Torino Calcio. À la construction du Stade Delle Alpi pour la Coupe du Monde 1990, les deux clubs déménagent et plongent le Stadio Comunale dans un abandon de seize ans. Le stade est totalement reconstruit dans sa configuration actuelle et est rebaptisé Stadio Olimpico à l'occasion des Jeux olympiques d'hiver de 2006. Le Torino s'y installe ensuite comme club résident, entraînant un nouveau changement de nom en l'appellation actuelle de Stadio Grande Torino. Suite à la rénovation du Stadio delle Alpi, la Juventus utilise provisoirement le Stadio Olimpico jusqu'en 2012. » Pour que tous comprennent bien à qui on a à faire, voici l’extrait de mon premier post concernant la Juventus de Turin du 16-03-2010 « ….Dernier point « tous les grands clubs européens ont des grands stades ». La Juventus de TURIN (qui a un palmarès qui n’a rien à envier à celui de l’OL) construit un nouveau stade (à la même place que celui qu’il occupait avant 1990) de 40 000 places pour quitter celui de 67 000 qui avait été construit en 1990. Vous et Aulas qui ne jurer que par les grandes équipes européennes vous pourriez vous en inspirer. » Chacun peut lire que je n’ai jamais prétendu, que la Juventus « construisait un stade de 40 000 personnes alors qu'elle avait rénové et aggrandi son stade en 2006. » Je voulais juste montrer qu’un grand stade n’était pas nécessaire (et pas non plus suffisant) pour avoir une équipe qui obtient de bon résultats. Avant de nous quitter ce serait bien de répondre à la question « Comment compter vous vous rendre de Miribel à Décines en transport en commun et combien de temps pensez vous que cela va vous prendre ? Bien entendu les jours et heures auxquels peuvent se dérouler des matchs de foot. Ce doit être la troisième fois que je la pose. |
| Gabriel _ OL Business Team (tout un programme !) Dans le numéro d'avril de la feuille d'informations des amis friqués du club, on a droit à une interview du président de la cour régionale des comptes !! http://www.olbusinessteam.com/download.php?scope_id=6&id_media=112&id_lng=1 Sacré mélange des genres ! |
| René
Jean_DECINES René Jean @pat_erold_Miribel Vous avez raison cela vous fait plaisir quand on est amoureux de Grand Stade comme vous et qu'on habite à Miribel et que se touve une zone de loisirs devant votre porte qui a plus de 50 ans et qui attend toujours des aménagements convenables : transports en commun etc... Avec votre savoir il y a bien longtemps que j'aurais fait des propositions au Grand Lyon pour que ce Stade soit dans la zone de Miribel Jonage pour un grand rayonnement hors des lotissements. Avant de parler des autres stades dans le monde regardez devant votre porte ; en toute objectivité s'il y a vraîment besoin d'un grand stade il doit se trouver dans cette zone dite de loisirs Miribel Jonage. |
| mimi
alouette_Décines Selon les pro-grand stade? l' OL n'a pas les résultats souhaités parce qi'il lui manque UN Grand Stade (à Décines de préférence)! Questions naïves : - Pourquoi les grands clubs britanniques (avec GRANDS STADES) ne sont-ils pas en finale de la Champion League ? - Pourquoi le Real (qui a un TRES GRAND STADE)a-t-il été battu par l'OL ? - Pourquoi Quevilly (qui n'a qu'un TOUT petit stade de 2000 places) est-il allé plus loin que l'OL en Coupe de France ? |
| marco-_décines mimi alouette pouvez vous me dir le palmaresse du real et celui des grand club anglais par rapport a ce luis de lyon sur la scène européenne pour la coupe de france pouvez vous me dir ou a été éliminer marseille tous ces club ont des plus grand stade que lyon et ils ont tous gagné la ligue des champion car un grand stade apporte plus d'argent donc il y a plus de chance d'avoir de meilleur joeurs donc encore plus de chance de briller sur la scène européenne voilat pourquoi le grand stade est une nécéssiter |
| olassitude_ @ marco-_décines Vous semblez vous intéresser au foot de façon passionnée, c'est sans doute très bien ! quoique .... (je ne ferai pas de commentaires) mais ne serait ce pas tout aussi bien de vous consacrer quelques moments à apprendre les rudiments du français ? ce serait assurément très profitable pour votre épanouissement personnel ..... et puis je avouer que ça nous faciliterait bougrement le déchiffrement de vos messages ! |
| marco-_décine aulassitude en claire vous me dite vue que je n'ai pas la meme façon que vous de pensé je n'ai cas fermer ma gueule envous foutant de ma poire et bien moi j'irais droit au but en vous disant que vous etes un sale con pour vous il y a que les gens qui pense comme vous qui peuve venir ici alors plus ci un pro stade est pas très fort en orthographe vous ne le rattez pas comme quoi vous ne savez plus quoi dir pour defendre pain alors a defaut de debatre sur ol land car vous etes a court d'argument vous vous en prener a des problèmes personnel des pros stade donc dans cette histoir vous etes pitoyable car aulas ou collomb ferais comme vous vous serez le premier a crier au scandale je suis peut etre une tanche en orthographe mais je n'en suis jamais pris a quelqu'un parcequ'il ne savais ni lir ou écrire ou autre défaut en plus dans certain cas vous pouvez vous trouver devbant un juge pour des propo comme ça car ce que vous faite MR AULASSITUDE ca s'appel de la déscrimination voilat pour moi sur ce a très bientot |
| mimi
alouette_Décines Si je comprends bien Marco, pour gagner il faut UN très grand stade ET DE TRES BONS JOUEURS. Donc, si le Real a perdu face à l'OL, c'est que l' équipe du Real n'avait pas de très bons joueurs. Pourtant il me semblait avoir lu, en début de saison, que le Réal avait la meilleure équipe du monde, du moins sur le papier. Alors, pourquoi le Real a-t-il perdu ? Peut-être que le Real n'a pas payé assez cher ses joueurs! |
| marco-_décines mimi alouette je disais juste que sans le stade cas le real marseille et autre grand clud il y aurais moin d'argent et ils auraient peut etre pas le meme palmarèse qu'ils ont maintenant exemple regarder arsenal le bayerne grasse a leurs nouveau stade leurs chiffre d'affaire a augmenter arsenal a pu conserver leurs meilleur joeurs voir meme en acheter d'autre et pour le bayerne dont vous avez oublier de cité ce trouve ci je ne me trompe pas en finale de la ligue des champions voilat ce que je disais |
| Colombolas_07-05-2010 Paru dans le numéro 223 de CAPITAL d’avril 2010, page 110 dans un article sur la fiscalité locale « Lyon : Non seulement la masse salariale de la ville dérape (+29%depuis 2001), mais le musée des confluences et le futur stade de l’OL coûteront très cher. » |
| Dédé_ Ce forum lui-même devient un terrain de foot, bientôt un ring de boxe ou chacun veut marquer des points, dommage !! Je defends Carton Rouge, mais ces attaques personnelles nuisent beaucoup à son image. J'aimerais plutot savoir pourquoi une troisième tentative de révision du PLU alors que le dernier rapport est nettement défavorable. Ca sert à quoi, alors, s'ils n'en tiennent pas compte ?? Qui d'autre peut faire barrage ? Merci et bonsoir |
| Absence
totale_Décines http://www.leprogres.fr/fr/permalien/article/3073826/Precision.html Cette précision était utile car si Credoz laisse croire qu'il a été élu au premier tour, il laisse croire qu'il a la légitimité pour le projet La droite est enordre de bataille pour 2014. A ce rythme, il n'y aura pas e stade pour les prochaines municipales !! Carton Rouge sera-t-il enfin allié à l'UMP en 2014 pour que la municipalité bascule ? Qui sera le candidat ? |
| Jeff_Décines Encore une preuve que les estimations des coûts des travaux sont souvent loin de la réalité : la rénovation du Boulevard Laurent Bonnevay avait été estimée à 10 millions d'euros, elle coutera finalement 20 millions d'euros. http://www.leprogres.fr/fr/article/3126511/La-renovation-du-periph-va-couter-20-millions-d-euros.html Les exemples ne manquent donc pas pour démontrer que ce genre de dérapage est systématique. Alors quel sera le coût réel des accès à OL Land : 250 millions, 350, 400 ? |
| Absence
totale_décines http://www.lexpress.fr/actualite/sport/la-france-compte-sur-ses-infrastructures-pour-obtenir-l-euro-2016_885278.html pendant ce temps là, Thiriez raconte qu'il n'y a pas d'alerte sur les dossiers stades et que tous sont dans les délais. si l'Euro 2016 se fait en France, Décines aura son stade. |
| olassitude_ @ jeff de décines une précision - toi tu dis : "Alors quel sera le coût réel des accès à OL Land ?" - moi je dis : "quel aurait été le cout ..." erreur de syntaxe sous l'effet de l'intox ambiante sans doute ! |
| marco-_décines quelle est le raport entre le centre pompidou a metz et ol land carton c'est il que le centre pompidou est en plein ville de metz et que la il y a aucune voie rapide 170 million c'est peus mais a metz il y a rien strictement rien pour ce garer et les route la bas sont au grand maximum des 2x2 voies alors 170 million a ce niveau la c'est enorme on en reparlera dans 1 an de ce centre pour en rigoler |
| marco-_décines désoler je me suis trompr pas 170 million mais 86 million d'euros cas couter le centre pompidou toujours est il que ca reste trop chere pourceque ca représente pas de transport en comain mise a part une ligne de bus ;pas sufisament de place et en plus le centre pompidou ce situ en ville et personne s'en plain quelqu'un peus me dir pourquoi ? |
| Colombolas_13-05-2010 @ marco-_décines Au Centre Pompidou de Metz sont attendus entre 200000 et 400000 visiteurs par an. Le centre n'est fermé que le mardi il reste donc 365-52=313 jours d'ouverture. Donc, en moyenne 400000/313=1278 visiteurs par jour. Le centre est ouvert de 7h à 8h par jour, ce qui fait en moyenne 1278/7=183 visiteurs par heure. Un bus moyen contient 45 places assises et 52 places debout soit 97 personnes. Ce qui fait que seulement 2 bus par heure suffisent à transporter tous les visiteurs se rendant au Centre. Je ne connais pas la ligne de bus qui dessert le centre mais je suppose qu'en temps normal il doit circuler au moins un bus tous les quart d'heure, soit le double que nécessaire. Vous voyez donc que la situation n'a rien de comparable à ce que Collomb veut imposer aux habitants de Décines et des autres communes impactées par le projet OL Land. |
| Carton
déchiré_décines votre lettre aux conseillers municipaux n'est pas signé. c'est normal. Elle vient du cabinet de Forissier et de la permanence de Meunier. Carton Rouge, je pensais que vous etiez indépandants. Je me suis trompé. Et vous tromper la population. Honte à vous. |
| olassitude_(non
politisé) @ celui qui se dit "déchiré" de décines (et on le comprend !) La lettre dont vous parlez est approuvée et signée (avec un e) par moi, et la majorité des habitants de CHASSIEU, MEYZIEU et ceux de DECINES qui osent l'afficher sans etre invectivés ! Quand on attaque par ce genre d'angle, c'est en général et ça se vérifie ici, que les arguments ne sont pas très épais !. |
| Géronimo_Décines Je peux vous affirmer que CARTON ROUGE est indépendant de tout parti politique.Ce projet rassemble les opposants de tout bord, de toute tendance politique. Cette lettre a été rédigée par les menbres du bureau de CARTON ROUGE,après plusieurs aller et retour entre ses membres. Notre seul souci, combattre ce projet tout en respectant les idées politiques de chacun.D'ailleurs jusqu'à présent, c'est grâce au combat, au recours de Carton Rouge que le projet est revenu à la case départ. Nous aurions aimé que les partis politiques, gauche notamment et droite, mouillent un peu plus le maillot, plutôt que de compter les points. |
| Colombolas_14-05-2010 Tous les habitants des communes concernées sont-ils bien conscients de tout ce qui leur sera refusé (réfection de chaussée, construction ou rénovation de trottoirs, amélioration des transports en commun etc) par manque de crédit car les centaines de millions d'euros qui seront dépensés pour les accès du stade ne pourrnt pas être utilisés pour autre chose ? Ils peuvent essayer de faire pression sur les maires en envoyant le courrier de Carton Rouge. |
| chrsitophe _de
décines , ex Vaulx en le maire de Vaulx en Velin : encore un qui croit qu'il va pouvoir donner du travail à tous ses jeunes chômeurs grâce à l'OL LAND et peut-être pouvoir ainsi être réélu. Etre naïf à ce point, c'est pathétique mais c'est surtout prendre une responsabilité inconsciente. Réfléchissez, Monsieur le Maire avant d'accorder votre soutien à un projet démentiel échaffaudé par des personnes avides de profits sans aucune considération pour les populations riveraines, Vaulx en Velin en faisant partie. Dépasser un peu votre mégalo Monsieur Le Maire. |
| Arnaud_Meyzieu Je ne comprends plus il y a moulte associations contre , les riverains (dont je fait parti d'ailleur) la commission est contre, on a découvert des vestiges dans le sous sol qui devrait ralentir le projet il y a des actions en justice , etc ....et pourtant le trio infernal collonb, rivalta et aulas continuent a avancer il y a t'il finalement un espoir ou tous ce que nous faisons ne sert qu'a ralentir mais ne stoppe pas le projet Que manque t'il ???? De plus si le rapport des commissions est défavorable alors pourquois se battre pour le faire annuler ??? qu'il le valide non ? |
| Dédé_ Arnaud Meyzieu. Je suis riverain comme toi, à me poser les mêmes questions, que j'ai posées déja sur le blog (voir plus haut) mais...sans réponse claire. |
| marie_
17-05-2010 à Dédé et à Arnaud, de DECINES Vous vous interrogez è juste raison sur le pourquoi le bull dozer continue son boulot ? la réponse est là : - vous n'etes que la pâte à modeler, le pot de terre contre le pot de fer - ce que vous, concernés de tout près, vous pouvez penser et espérer, les trois mousquetaires n'en ont fichtre rien à faire ! - Ils veulent leur projet et puisqu'ils sont du cote du pouvoir de l'argent .... ils écrasent tout sur leur passage sans meme se retourner - le fric les éblouit ! quand il s'agit d'un business-man on pourrait le comprendre, mais quand ici c'est la collusion FRIC et POLITIQUE ..... on est naturellement en droit de se poser des questions ---- Mais il paraît que ce serait "d'INTERET GENERAL" ..... et que c'est créateur d'emplois et bien sur "pour votre bien " Ils veulent vous faire croire que le NOIR c'est rose ! ---- et si on n'était pas d'accord, on est des méchants, des indiens rebelles ! |
| Géronimo_Décines Une seule chose a fait reculer Collomb, la loi par deux fois. La loi ne lui convenant pas, il s'est empressé de la faire changer( son incursion nocturne au sénat, loi sur le tourisme...)Ensuite CR la fait reculer.Par contre, il est très rare que les commissaires enquêteurs donnent un avis défavorable, cela donne donc d'autant plus de poids aux deux avis défavorables consécutifs , on peut gagner devant le TA. Ceci dit, il faut faire des recours,les associations( bénévole...)s'en occupent, je n'en dirai pas plus. Il faut continuer à remplir les cahiers, registres, il faut participer aux réunions dites de concertation, il faudra encore argumenter lors de l'enquête publique de Septembre, pour qu'encore une fois devant la pertinence de nos arguments, les commissaires redonnent un avis défavorable.C'est un combat, usant probablement, Collomb compte là dessus. La volonté des associations est inébranlable, tout sera fait pour conduire Collomb à l'échec. |
| Arnaud_Meyzieu A Géronimo_Décines "les commissaires redonnent un avis défavorable." Bon très bien mais est ce qu'une fois cet avis donné le projet stop ou est ce que consultatif ??? Par ce que 2 fois un avis négatif et, le projet n'éyant pas été modifié, il n'y a pas de raison pour que ce projet obtienne un avis favorable non ? Je fait bien sur confiance aux associations mais une telle détermination cela devient soit ridicule soit il y a magouille et dans ce cas la que faire .... |
| Colombolas_18-05-2010 @ Carton Rouge, pourquoi une troisième enquête publique ? Les deux résultas connus (tous deux défavorables) concernaient la première enquête annulée par le tribunal administratif. La deuxième enquête terminée en avril, dont le résultat n’est pas encore connu, n’est-elle pas valable ? Pouvez-vous nous donner des explications ? |
| olassitude_ à Colombolas et Arnaud - En réponse à vos questions bien légitimes, regardez de plus près la chronologie des enquetes sur le site carton rouge en page 1 - lien pour vous faciliter l'accès : http://www.carton-rouge-decines.fr/enquetesbis.htm suivre les étapes notées par couleur et astérisques mais c'est vrai que c'est compliqué de suivre tout cela - ils sont tenaces les mousquetaires avec votre pognon ! A savoir que le rapport de la commission d'enquete n'est effectivement que consultatif (bien que ce genre de procédure-simulacre soit instituée dans un souci démocratique) - si le rapport est négatif, et que la collectivité veut forcer le passage, il faudrait qu'elle obtienne non pas un arreté préfectoral (comme en cas d'avis positif), mais un décret ministériel à prendre par le Ministère de l'Environnement .... Donc, à mon avis, ce ne sera pas fait sans débats en dehors du plan local ..... sachant que les verts sont opposés et bien d'autres choses dans les cartons, etc... Je pense que carton rouge est d'accord avec moi sur cette approche ?? |
| olas
trois_olas Suite à la dernière info sur l'expropriation du garage pour cause de débranchement du T3 route de Jonage à Décines, - d'abord, c'est bien la preuve qu'on nous saucissonne tout au fur et à mesure. Si les promoteurs du projet savent où ils vont, ils se gardent bien de donner TOUS les détails de manière sincère et véritable, comme in conviendrait dans un débat (une "concertation" ???) démocratique - ensuite, il faudra bien exproprier aussi entre le débranchement et le mail, pour relier les deux - donc, on exproprie les petits privés au profit d'un gros privé, ce qu'on a le toupet de faire au nom de l'intérêt "général" et avec l'argent public - enfin, ces petites entreprises, où vont-elles aller s'installer ? Et on parle de dynamisme des centres-villes et de création d'emplois ! Mais OLLand, suppresseur d'emplois aussi, il faudra aussi se rendre à l'évidence. |
| carine_décines Au sujet du garage, vous voulez parler d'Aramis, Le Garage du Grand Stade ? Et quid des autres (le Coueron, Thiriet, la Boulangerie etc...)? |
| olas
troifois_olas Pour suivre mon idée de ce matin et continuer sur la question de Carine, je parierais bien qu'on va nous proposer de faire passer le T3 rue Balzac : pas d'expropriation puisque c'est la voie publique : "vous voyez bien qu'on ne dilapide pas l'argent public !" ; un tram sur la chaussée, ça se fait partout, alors pourquoi pas là, va-t-on nous dire ; et s'il faut fermer la rue pour l'accès aux commerces lors des passages de tram, babiole, on n'est plus à ça près vu ce que subiront déjà comme bordel (in)organisé tous les commerces de Décines bloqués pqr les embouteillages ou les barrages de police (mais je fantasme, puisque tout le monde aura son petit billet dûment composté dans les parkings de "dissuasion" avec un tarif préférentiel pour prendre le bus de réforme...). Voilà une question à poser dans une séance publique ou aux services du Grand Lyon et/ou de Décines. Ils doivent bien avoir une idée, eux. |
| christophe_de
décines @ OLAS-TROIS FOIS-OLAS ET CARINE: OLAS, la réponse est dans votre question. le billet d'entrée cumulera le billet parking avec indication du lieu à rejoindre. Donc pas de problème, dormez bons décinois sur vos deux oreilles: AULAS, COLLOMB, RIVALTA et le caniche de service CREDOZ ont pensé à tout. Pour avoir posé la question à RIVALTA après une réunion à Chassieu et à Mme DAVID technicienne à la COURLY après une réunion à Décines, aucun problème. Les supporters gagneront du temps avec les parkings déportés donc ils n'hésiteront pas. CQFD. Ils ont pensé à tout, ce sont des génies du comportement humain. Mais si les supporters sont indisciplinés? Ce n'est bien sûr pas envisageable selon eux. Carine, vous parlez du COUERON, mais n'est-ce pas le siège de l'association PRO-OL LAND? Ils ont donc du recevoir des assurances quant à leur situation plus quelques places réservées pour quelques matchs en loges VIP! De toutes les façons, on peut discuter des lustres sur les problèmes de déplacement, la réponse n'interviendra vraiment que si ce projet aboutissait malheureusement. Compte tenu de la mauvaise foi de ses promotteurs, ils auront toujours des excuses. Personnellement, en tout état de cause, c'est NON à la globalité du projet à Décines. C'est un non-sens , un véritable cancer pour notre secteur. Bonsoir à tous, |
| carine_décines Oui, Christophe, c'est bien l'adresse d'une association pro-stade, justement, ça serait ....drôle! Vu le mépris affiché par les "Rapetou" envers nous (et j'y inclus les pro-stade) qui ne sommes pas du même milieu (ou monde) je ne mettrais pas ma main au feu qu'ils aient reçu des garanties. Certains voient la grandeur, le rayonnement, l'emploi en étant sincères et naïfs , mais les "décideurs" les écraseront comme de vulgaires crapauds calaminte. Seulement ils se seront simplement servis des pro-stade. Machiavel sort de ces corps !!!! |
| luciole_de
Chassieu Vraiment heureuse d'avoir appris que le Conseil Municipal de CHASSIEU - à l'UNANIMITE - a déclaré dans sa séance d'hier 19 mai, que le projet de DECINES N'EST PAS D'INTERET GENERAL, Enfin des Elus qui ont le courage de leurs opinions. Et la presse n'en fait pas état ? |
| Géronimo_Décines Encore une fois, merci aux Chasselands!Ils sont chanceux, ils ont Darlay, nous avons Crédoz. L'un s'occupe des intérêts de ses administrés, l'autre des intérêts politico financiers des particuliers, Collomb et Aulas. |
| christophe_de
décines @geronimo: Il ne s'agit peut-être pas que des intérêts de Collomb et Aulas. CREDOZ et son dauphin STURLA qui cumule en famille nombre de mandats sans compter Farhida et les autres, l'avenir nous en dira peut-être plus... Avec le temps, les langues se délient parfois. Contre un projet un jour, pour un autre gigantesque ensuite.Vous avez dit bizarre!...A suivre. |
| Arnaud_Meyzieu Zinedine Zidane et Mohamed Ali Sont pour le ol land !!!!!! Mais jusqu'ou irons t'il ...... ??? Rapporté par nos amis des gones pour gerland A lire c'es pathétique et surtout PAS LEGAL !!!! http://lesgonespourgerland.unblog.fr/ |
| Géronimo_Décines @Arnaud:Il ne reste plus que le Pape, on ne sait jamais! |
| marco-_décines trop facile de faire de la diffamation j'imagine le gones pour gerland entrain de lire tous les nom des personnes pour ou contre le stade dans ces cas la je pourrais dire que sarkozy est contre .La diffamation a l'ère d'être une spécialité de tous les anti stade . |
| marco-_décines vous voyer n'importe qui peut faire de la diffamation alors ci pour une fois vous pourriez arrêter de dire des bétisse ça serais simpat merci |
| merci la
rochelle_Lou Rugby Grâce à la Rochelle hier, le stade de Gerland va devenir une ruine. Si l'OL part et que le lou rugby n'accède pas au top 14, qui va utiliser Gerland ? Il ne reste plus qu'un seul espoir : que la Turquie organise l'euro 2016 Si vous avez brûlé un cierge à Fouvière pour la Rochelle, allumez un autre cierge à Fourvière pour Platini et la Turquie |
| olas
troifois_olas Vu et entendu ce lundi soir 24 mai aux infos de FR3 Rhône-Alpes à 19 h 30. Après la défaite du LOU contre la Rochelle à Brive, le maire de Lyon et président du Grand Lyon, interrogé sur place, déplore (en substance) que ce qui a fait la différence, c'est le nombre de supporters rochelais, parce qu'il manque au LOU un autre stade que Vuillermet, pour s'habituer à jouer dans un grand stade, et que le LOU devrait donc jouer des matches à Gerland. Toujours ce fétichisme du stade et cette myopie de notre président ! Car rien n'empêchait les supporters lyonnais de se rendre en nombre à Brive pour faire basculer le résultat. Les distances sont très comparables : selon Via Michelin, l'itinéraire "conseillé par Michelin" est de 371 km et 3 h 35 pour La Rochelle-Brive, de 398 km pour 3 h 49 et Lyon-Brive ; l'itinéraire "le plus court" : La Rochelle-Brive 286 km et 4 h 56, Lyon-Brive 333 km pour 4 h 51. Aucune différence donc qui justifie un réel déséquilibre des supporters. Le vrai problème est ailleurs. Il est dans le fait que l'agglomération de Lyon compte 1,350 million d'hab. et celle de la Rochelle environ 120 000, soit environ 11 fois moins. Comment se fait-il donc que les Lyonnais étaient si peu nombreux ? Parce que leur public est trop clairsemé, pour autant qu'il existe de rares fidèles. Même pour une finale de Pro D2 avec à la clé une accession en TOP 14, ils ne se déplacent pas ! Que leur faut-il donc ? bien sûr, ils iraient voir Australie-Nouvelle Zélande, mais là, ce serait pour se faire voir, pour le spectacle et le bling-bling et pas pour l'amour du rugby. Pourtant, quand on aime, on compte pas ! C'est donc qu'ils n'aiment pas, et, Gerland ou non, ils auront bien du mal à remplir un autre stade que Vuillermet, sauf à inviter des masses de scolaires et à financer des abonnements par des collectivités locales (donc nous). Fétichisme, quand tu nous tiens ! Car l'ASVEL cette année illustre encore bien les choses en basket. Un des plus gros budgets, un des meilleurs équipements, un actionnaire de référence en la personne de Tony Parker, et tout ça pour quoi ? Même pas les play-offs ! Quelle déchéance, dont on n'entend pas trop se vanter les acteurs. Non vraiment, comme l'habit ne fait pas le moine, l'équipement ne fait pas la performance. Ce qui compte, c'est d'abord et avant tout les hommes de l'équipe (ou les femmes. Pas mal, celles de l'OL, cette année, il faut le reconnaître). A partir de là, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, ni les Lyonnais supporter dans un moment-clé une équipe dont 99,7 % des gens si fichent comme de l'an 40 (et même d'ailleurs, apparemment, une bonne partie des 0,3% que constituent, en étant généreux, les 4000 spectateurs de Vuillermet). Les idéologies et aveuglements ont la peau dure. Et la réalité est bien rude. Dissolvons la réalité ! |
| journaux_tout
faux http://www.leparisien.fr/psg-foot-paris-saint-germain/des-supporteurs-du-psg-perturbent-une-reunion-sur-l-euro-2016-18-05-2010-927086.php Je félicite les opposants pour leur présence à cette réunion des instances pour tracter. Enfin, ça bouge !!! les journalistes présents étaient ils bien informés de la présence des distributeurs de tracts ? pas sûr ne nous plaignons pas que du Progrès, tous les journalistes sont pressés d'écrire pour passer à autre chose. Et pour le coup, ils oublient l'essentiel : la réalité. Il y avait des supporters du PSG (silencieux) et des distributeurs de tracts (bruyants) bravo |
| mauvaise
_augure L'Elysée a annoncé, ce jeudi matin, que Nicolas Sarkozy se rendra ce vendredi à Genève en compagnie de Roselyne Bachelot et Rama Yade, respectivement ministre et secrétaire chargé des Sports, pour soutenir la candidature française à l'organisation de l'Euro 2016. Le président de la République plaidera une dernière fois la cause française devant l'UEFA, qui doit dévoiler le nom de l'organisateur du Championnat d'Europe 2016, vendredi aux alentours de 13 heures. Dans cette course, la France est en concurrence avec l'Italie et la Turquie. (AFP) Si Sarko y va, c'est que c'est dans la poche. Le Stade est tout proche |
| Arnaud_Meyzieu @mauvaise _augure Je ne pense pas... mème si l'euro 2016 se fait en france ce ne sera pas pour autant que l'OL LAND se fera à décines loin trés loin de là !!!! Car EURO 2016 ou pas, c'est toujours un aussi mauvais projet et la justice veille ... L'argent ne peut pas tout heureusement |
| OLASSITUDE_ si la France est choisie, ça décuplera notre motivation pour lutter contre le stade à DECINES qui ne se justifie d'aucune façon avec ou sans euro 2016 |
| @OLASSITUDE_stop @OLASSITUDE, arrêtez de nous prendre pour des imbéciles Si la France organise l'Euro, l'intérêt général sera là Meunier le sait. Forissier le sait. Vous êtes le seul à ne pas vouloir l'admettre J'espère de tout coeur que la Turquie sera désignée à 13h Nous sommes tous un peu turcs chez les opposants aujourd'hui. Les têtes de turc de Collomb et Aulas seront ils à la fête ce soir ??? |
| a_Meyzieu Bon la france est bien l'organisatrice de L'euro 2016 Il va falloir serrer les coudes !!! sinon non vos vont etre gachée |
| luciole_ quand on pense aux enveloppes qui ont du se ballader ..... on a déjà l'expérience avec les maires à qui on a soutiré des accords contraires à l'intéret de leurs adminitrés ..... sans commentaires ! et puis rappelez vous pour les JO de je ne sais plus quelle année (du temps de Samaranche) |
| marie_ En tout cas; je sais désormais pour qui ne pas voter aux prochaines élections ....... et j'espère que les maires de CHASSIEU et MEYZIEU entre autres, tiendront bon et n'entreront pas dans un compromis foireux ..... pour ce qui me concerne, la guerre est déclarée ! j'investis dans de bonnes pointes pour les pneus qui vont stationner sauvagement dans mon coin ! |
| Titi_supporter
OL investissez plutôt dans un abonnement à l'OL vous verrez que ce stade vous plaira vraiment, même installé à deux pas de chez vous Allez l'OL On tient notre Grand Stade ! ! ! ! ! |
| Olivier_ Très bonne nouvelle avec l'euro qui se déroulera en France en 2016 Allez en route pour la construction des stades |
| écoeuré_du
jour A l'heure qu'il est, Sarko doit être au Fouquet's avec ses potes actionnaires et millionnaires en train de se foutre de la gueule du peuple qui jubile béatement d'avoir obtenu son opium du jour en prévision de son mois de débauche pour 2016 pendant qu'ils (les ouvriers, les mannards, les exclus, ...) se faisaient enc.. sur les retraites et toutes les questions sociales du moment. La moralité, une fois de plus : Les cons ne mènent pas le monde, mais pour mener le monde il faut plaire aux cons.[Cavanna] |
| Mariano
Jules_décines Eh voila, on y est !!!! Qu'allez vous faire maintenant ??? Relancer la cour Européenne ??? Quelle recours allez vous nous inventer ??? Utilisez donc votre hargne sur un autre sujet, car celui ci est plié!!!!! Bon courage et à bientôt dans le grand stade. |
| Aulas Jean
Michel_Lyon Maintenant que l'on a l'Euro 2016, vous êtes en violation d'un projet d'intérêt général et donc national. Si vous continuez à vous opposer la préfecture se verra contrainte de dissoudre votre association ad hoc. |
| Sonny_Lyon Maintenant, les empêcheurs de tourner en rond comme cette association vont se faire laminer. Grâce à l'Euro 2016, les stades deviennent un enjeu national. et quand c'est national, vous ne pouvez rien faire. Alors bande de tristes, allez dissoudre votre assoce à la noix!! A nous le Grand Stade, allez l'OL!! |
| Aulas Jean
Michel_Lyon De toute façon, vous n'avez plus la capacité d'agir en justice selon l'objet de votre association. Désormais, il faut vous attaquer à encore plus gros que mon club : la France. Bah allez-y, créé une asso contre l'Euro 2016, épuisez les recours en droit interne avant d'aller à la CEDH ou à la CJCE selon votre requête. Mais il faut attaquer la France et l'UEFA alors, good luck les nases. Chacun son monde. |
| Dédé_ Ca y est, le couperet de l'EURO 2016 est tombé !.On va y avoir droit ! Ils vont s'arranger pour que tous les arguments opposables et opposés soient escamotés. Cette loi du fric dans le foot et la politique est vraiment écoeurante au moment où on parle de restrictions dans les domaines les plus sensibles. Il va y avoir du sport !!...et ça sera pas du foot !! |
| flop_lyon On vous entend plus autant maintenant que la france organiser l'euro, on vous a pas entendu lorsque l'ol a gagner le grand real madrid, on vous a pas entendu lorsque l'ol a annoncer que sa creerait beaucoup d'emploi, par contre lorsque sa vous genes on vous entends la pour une a deux soirée par semaine vous pourriez renoncer a la proportion que la ville de lyon prendra avec des infrastructure pareil on avancera jamais avec des gens qui pensent que a eux |
| stibane _saint
romain de jalionas stibane 38460 bonjour a tous je me pose plusieurs question quel qu'un peux t il me répondre ? je suis d accord avec vous sur plusieurs point (nuisance, voirie pas a vous de payer etc )mais quelque point sons a tenir en compte par rapport a certaine chose 1 la construction de la rocade a 2x2 voies connerie monumental 1 accident par jour ( projet d un autre contournement a l identique ) 2 l agrandissement de gerland (impossible a faire monument au patrimoine de l unesco ) 3 une autre petite chose qui a chosis Mr tete pour vous défendre pratiquement les 90% de projet qu il ne devais pas se faire se sont fait (ex teo, rocades ,detournement ferroviere et j en passe) 4 la meilleur solution n etait t il pas de construire se stade a la place de l a 432 entre l isere l ain et le rhone de plus a proximite de saint ex autauroute a 42 etc mais on en vient toujour au meme probleme cette rocade de merde . 5 alors faire comme a barcelone trouver un endroit et mettre toute les équipes de sport asvel vha lou ol 6 une autre chose moi habitant a la campagne avant j habitait a cote de l astroballe et du bruit il y en avait) du bruit il y en a tout les jour et meme au milieux des vaches celle ci feront trop de bruit tout se que je peux constater des qu une structure sportive se ou essaye de voir le jour c est le bordel en france le tout c est dommage merci au connerie de tout le monde |
| Jeff_Décines Et les pros stades la ramenaient moins quand les commissaires enquêteurs ont rendu leur rapport négatif ... Maintenant, si le stade se construit à Décines, le monde entier va se foutre de notre gueule en voyant les accès totalement saturés. Et quand le monde entier saura qu'on a foutu en l'air un espace naturel pour construire un stade l'image de la France prendra un sale coup. |
| yoann_lyon un beau site de merde fait par des gens frustrés continuez cela me fait bien rire maintenant que l'euro 2016 est en france |
| jean pierre
escalette_ oui un beau site naturel c'est sur entouré de ZI, de ZA, de lotissements,d'autoroutes. Allez vous promenez à la campagne pas à décines et découvrez la vrai nature. |
| titi_blocus on les voit arrivé les opposants dans 3 jours, ils nous disent qu'ils vont faire une opération escargot :-p le Danone Stadium est enfin devenu réalité. Merci l'UEFA. Merci Sarko que vont devenir Meunier et Forissier ? et Carton Rouge ? qui a marqué qu'ils étaient à paris avec les supporters du PSG à distribuer des tracts ? Les associations opposées sont les associations de Meunier et Tête. Regardez qui était candidat aux régionales ? le débat a été politisé, c'est normal. C'est un débat politique. Pas un débat de riverains Le débat c'est QUEL SPORT VOULONS NOUS POUR NOTRE PAYS ? et aujourd'hui, il est clair que tous les élus veulent du SPORT BUSINESS. J'ai bien dit tous les élus. Donc les riverains n'ont qu'à voter Besancenot, Krivine, Buffet. C'est leur combat Allez l'OL. |
| Buisson
Philippe_Vénissieux Vous essayer de faire croire aux gens qu'il y aura des batailles rangées entre supporters. ça se voit que vous n'êtes jamais aller voir un match de foot. ça fait quarante que je vais à Gerland, jamais vu une bagarre alors qu'il ya 40 000 personnes réunies. Vous inventer la haine pour défendre vos soit disant intérêts ! |
| mimi
alouette_Décines Le bloggueur qui signe JM Aulas confond deux choses : 1)la loi de 2009 sur l'intérêt général et les stades privés. Ce qu'une loi a fait, une autre loi peut le défaire. On est en train de le voir pour les retraites. 2) le choix du Montout pour construire le stade Aulas, ce à quoi s'oppose Carton Rouge. A part l'intérêt très privé,spéculatif,foncier et immobilier de JM Aulas, ce choix est absurde et néfaste pour tout le monde. - pour les habitants de l'Est Lyonnais dont la vie sera très perturbée les soirs de match (nuisances multiples, circulation routière bouchée et transports en commun surchargés). - pour les amateurs de foot, qui s'apercevront très vite que, malgré les belles promesses du Sytral et du GrandLyon, le site du Montout est trop enclavé et d'accès très difficile. Eux aussi galèreront les soirs de match et regretteront vite Gerland. - pour les tous habitants du GrandLyon qui devront payer des infrastructures onéreuses et inéfficaces. |
| carine
_décines AHHHH je les attendaient les petits revanchards à la noix : youpi on a l'Euro 2016, ouais super mais il me semble qu'il n'y a pas assez dans les caisses pour payer les retraites sauf les régimes spéciaux... c'est comme le stade, c'est l'intérêt particulier qui prime! Alors allons-y, continuons à donner du fric pour le sport business il en fera des petits mais pas pour nous les petits connards qui payons des impôts! Bon sang mais réfléchissez deux secondes le lieu choisit est le plus mauvais ! Décines bordées par DES autoroutes : faudra me dire lesquelles ? la rocade n'est pas une autoroute, des ZI ?? ouais les Pivolles laissez moi rire , des ZA ??? A force de se croire invincible et tout puissant on risque tout simplement de boire le bouillon comme les grecques. Je ne comprends pas les états et leur incapacité à être économes (en même temps être généreux avec l'argent des autres ça doit être grisant!) |
| durand,marie-france_decines la crise est là et une fois encore on va nous envoyé l"opium du peuple pour simple répondre à la crise et surtout ne pas dire que nous allons tous payer la trés lourde facture, alors que l'on va rallonger l'age de la retraite!!!il n'y a pas d'argent pour payer des profs pour la reussite de nos enfants, mais pas de problèmes ils seront stadiers un grand métier d'avenir!!!! ou interimaire sur des chantiers dans de conditions impossible car maintenant il va falloire tenir les délais!!!ce n'est pas du sport mais de profits!!! ras le bol mais on n"a pas dis notre dernier mots les décinois!!! le stade PRIVE de l'OL ou vous voulez mais pas chez nous. vous parlez du stade de Lyon qu'il reste à Lyon |
| Arnaud_Meyzieu Bon c'est sur que c''est pas la bonne nouvelle attendue que ce qoit la france qui ait l'euro 2016. Mais ils ne l'on pas encore construit ce stade car cela reste UN MAUVAIS PROJET (euro ou pas) Donc soit il y a des recours possible et il faudra les jouer ou alors la partie est perdue et ceux qui pourront déménageront. Il est inutile d'argumenter avec des personnes pour la construction de ce stade car tout cela à déja été dis maintes et maintes fois. Par contre une réaction officielle de Carton rouge serait la bienvenue car ce soir le moral est bien bas. Mais ce n'est qu'une bataille et la fin de la partie n'est pas finie que que dise les "pro stade" Je suis sur que carton rouge et les autres associations avaient envisagés cette hypothèse et ils ont certainement déjà la riposte. Allez courage ce n'est pas fini !!!! |
| ANTISTADE_ gens qui defendent le stade a Decines,je vous attends dans ma rue pour le stationnement sauvage et c'est avec plaisir que je m'occuperai de vos vehicules pendant les matchs,j'adore detruire les vehicules qui m'empecherons de vivre tranquillement |
| fre_02663 ce n'est pas en bousillant les voitures des autres que le souci seras régler ..., Il y sont pour rien si le stade est construit vers chez vous. Puis celas est punis par la lois ... |
| ANTISTADE_ en reponse a fr_02663 je ne fais que vous avertir de l'avenir des vehicules qui serons stationner a la sauvage comme nous pouvons tous le constater a gerland actuellement et la loi parlons en elle n'est que trafic |
| pat-Erold_Miribel ANTISTADE_ : et après, on ose dire que les supporters de foot ne sont pas civilisés...bel exemple. |
| tavu_meyzieu au Miribelois Il la ramène celui là ? j'avais cru lire qu'il disait ne rien avoir à faire ici et, au fait, on attend toujours son blog où l'on pourrait poster ..... de la meme manière qu'il vient le faire ici .... on a de choses à dire nous aussi .. mais la démocratie, la liberté d'échange chez lui c'est à sens unique ! MDR lui, il vise des entrées gratuites au stade - il faut lui dire qu'il se met le doigt dans l'oeil jusqu'au coude ! mais apparemment, il est dur de la feuille (peut etre les bling-bling et les cris des stades qui lui ont éclaté les tympans) ! |
| Yoann_ antistade jusqu'à preuve du contraire une rue dépends du domaine public et n'est pas la propriété d'un petit bourgeois propriétaire d'un pavillon à décines. s'il existe des places de stationnement dans la rue c'est très intelligent de tenir de tels propos et montre bien le niveau intellectuel moyen des opposants à ce projet. C'est sur une voiture garé devant chez soi 20 soirs sur 365 dans l'année, dérange la tranquillité de l'autochtone. Si le stade est le lieu d'expressions de tous les maux de notre société que dire alors de tels propos de la part des opposants. Achète une maison à la campagne et pas à décines la tu sera vraiment tranquille et tu verras juste quelques vaches parfois. |
| mimi
alouette_Décines Cher Yoann, J'ai suivi tes conseils : il y a 25 ans , j'ai acheté une maison à la campagne dans un coin tranquille, loin des commerces et des cinémas, à Décines sur le Montout. J'aimerais pouvoir en profiter encore quelques années ! |
| jean michel
aulas_decines Bonjour, Allez l'ol Cordialement, Jean Michel Aulas |
| Arnaud_Meyzieu Vu sur le site des gonespourgerland Après la validation de la candidature de la France l'Euro 2016, le réalisme économique reprend ses droits… S'il en est un (voire plus !) qui “rêve” de rayonnement (de la ville pas de lui hein !) D'autres qui pensent passer à un autre statut social après avoir gouté aux douceurs gastronomiques du club des 100 (tais-toi et mange tes amuse-gueules Jérôme !) Il y en a un qui commence à se dire (vous commencez à entrevoir de qui on parle ?) que les difficultés seront bientôt là et par une délicate et pragmatique stratégie de repli (on a jamais parlé de JeanMi !) a commencé à parler de décaler les bougies du 8 décembre 2013 pour 2014 minimum, il se dit en effet que: * le “naming” ne sera pas au RdV (soit entre 100 et 150 millions en moins dans le plan de financement !, * les plus-values foncières du Montout ne pourrons pas être utilisées au détriment des propriétaires privés et communaux, * la compagnie hôtelière, dont on taira le nom, n'est pas aussi prompte à construire un “faire-valoir” avec un coefficient de remplissage inférieur à celui la banlieue nord de Plan-les-Ouates, * la locomotive commerciale, imaginée par certains, n'est pas disposée à reproduire le modèle loser-loser du Carré de Soie situé pourtant à côté du Métro et à quelques kilomètres (en voiture !) de là ! * … sans oublier les concours bancaires pour faire les relais… d'on ne sait plus quoi ! Source : http://lesgonespourgerland.unblog.fr/ |
| titi_sanpriot @arnaud de qui ils parlent les gones ? leur article est illisible, imbuvable. l'euro est acté. Les sponsors vont tous revenir vers Aulas maintenant les gones ne comprennent rien. le naming, même pour 200 M€ est rentable l'Euro sera vu par des dizaines de millions de spectateurs et le stade va être cité des centaines de fois. Pas Décines, bien sûr bande de mécréants. Décines, c'est que pour l'affaire financière. Mais le nom DANONE STADIUM va être repis partout Et ça, pour 200 M€, les analystes le calcuelent vite. Il faut investir au plus vite. Opposants, ouvrez les yeux. Le stade est là.Aulas a gagné son pari grâce à l'Etat et l'UEFA Les hotels? pour le groupe Accor. Le parking? pour Vinci. Le centre de loisirs? pour GL Events. Le tout agrémenté de l'estampe OL devant ou derrière. Grace à l'Euro 2016 Aulas a gagné son pari Maintenant, si vous êtes des gens pragmatiques, il vous reste à faire pression pour que les retombées financières générées par OL LAND soient bien distribuées à la ville de Décines (ou aux 11 villes impactées MDR), pour combler les nuisances Je vous pensais plus intelligents. Ce n'est pas une critique. Un simple retour sur terre. Allez l'OL. Merci jeanmi |
| titi_sanpriot toujours @ arnaud voila un bel article http://www.liberation.fr/sports/0101638249-euro-2016-attention-aux-elephants-blancs est ce que Betclic, sponsor de l'OL, va ouvrir les paris pour savoir si Aulas va se gaver avec OL LAND ? si le naming va rapporter 200 M€ ? Si ce n'est pas Danone, ce sera le constructeur du TOP on parie ? |
| olas
troifois_olas Moi qui connais bien Aulas (je suis son beau-frère, et j'ai deux garçons, d'où mon nom. Ma femme, c'est Josette Hoël, elle a gardé un vieux nom dans la famille pour ne pas le laisser perdre), je sais qu'il rêve d'être chef d'une tribu bananière dans une principauté bananière dont le chef serait Geai Colombe (à ne pas confondre avec Aigle batailleur ou Ours belliqueux(, dans un pays bananier, présidé par Henness. Car pour être prêt pour 2016 à Décines, ça ne peut se faire que si on donne des bananes à tous nos juges et tribunaux. On va le remarquer un peu, quand même. Remarquez, à Gerland, ça peut faire, mais pourquoi qu'ils ont perdu 3 ans de palabres sous le bananier ? Ce serait fini, tranquille, pénard, namé "Chiquita", la reine des bananes. "Chiquitaland", ça serait-y pas un nom super sympa ? mais quand on passe en force, parfois, on ne voit pas la peau de banane, on se prend la porte en pleine figure, et on se retrouve à l'infirmerie au lieu d'être sur son yacht à Saint-Tropez. Amis collectionneurs, diversifiez vos collections, collectionnez vos peaux de bananes et celles des autres, elles pourraient servir. Or, selon le vieux proverbe kazakh (celle que va tourner Geai Colombe pour être ministre), "peaux de bananes de tous les pays, unissez-vous". Au moins,ça maintiendrait l'espoir, et des emplois de ramasseurs de peaux de bananes, on en manque, ça créerait des débouchés. |
| J.
Crois-encore_decines oui, on peut encore éviter le pire mais il faut y croire... La démocratie était un des 4 piliers de Mr Queyranne pour les régionales, nous demandons simplement qu'elle soit exercée. Pour contrer le projet Ol land, je propose Farm-land: des terrains agricoles, une zone de vente réservée aux agriculteurs de la région pour vendre directement leurs bons produits aux consommateurs sans passer par les distributeurs. Au lieu d'acheter Danone, on mangera des yaourts faits maison au lait cru. Miam, elle n'est pas si bêê^te que ça mon idée... |
| titi_sanpriot soyez intelligents provoquez une table ronde entre les promoteurs, les élus et les associations, chez le prefet demandez le maximum maintenant que l'euro est acquis placez les élus face à leurs responsabilités il faut que le métro soit dans le plan de mandat 2014-2018 de Rivalta l'euro2016 est d'intérêt général pour la france, rien ne peut le changer désormais OL groupe va dérouler le tapis et faire affluer les sponsors et partenaires. Si les associations ne bougent pas pour obtenir metro et retombées fiscales pour les villes du secteur, Aulas gagnera encore sur le tableau de la démocratie. Danone nourrit des millions de gens dans le monde. Danone contribue par ses impôts payés en France au développement de la France. Ne faites pas croire que vous allez implanter l'agriculture sur le Montout alors que plus personne ne veut être agriculteur Il faut se resaisir, vous dériver. |
| Arnaud_Meyzieu @titi_sanpriot Le projet "ol Land" est toujours un mauvais projet pour toutes les raisons évoquées maintes et maintes fois... et ce n'est pas l'euro 2016 qui va changer cela Et malgré la gesticulation de Aulas et Collomb le projet ne verra jamais le jour pas la peine de s'énerver a demande autre chose. Il ne reste plus qu'a mettre en place tous les recours juridiques les une derrière les autres et attendre la date buttoir (Car le temps travaille pour nous et contre nos amis du grand stade). Nos élus vont se rendre compte de plus en plus nombreux de absurdité du projet et se rabattrons sur Gerland. |
| Arnaud_Meyzieu Petite question aux spécialistes citation : vu sur le forum ol groupe " Citation: Envoyé par Tomitch Voir le message petite question d'après vous même si la france va organiser l'euro 2016 ol land à t'il une chance de ne pas voir le jour à cause de cette association ou l'interet de l'Etat fera tout pour que le stade voit le jour? Non l'Euro fait qu'en cas de pb le gouvernement (droite ou gauche peu importe) votera une loi d'intérêt publique qui rendra caduc tout recourt devant la justice. Pour la coupe du monde 98 ou les JO 92 ça avait été le cas il me semble." Ont ils raison est ce que le gouvernement peut invalider des décisions de justice et rendre le projet définitif quoi que nous faisions .. |
| olas
troifois_olas En principe, je suis d'accord avec Arnaud. La démocratie, ça fonctionne d'un certaine façon. Mais là, on va nous sortir le grand discours de l'"intérêt national", "collectif", "général", de "la parole de la France", de la "guerre" contre le chômage et contre les autres équipes européennes, de ,"l'honneur national", de la "vitrine du savoir-faire français", de "l'hospitalité à la française", bref de "l'état d'exception" et de "l'urgence" qui justifient donc le recours à toutes les mesures "exceptionnelles" de "salut public" possibles et même inimaginables pour le moment. Ca va faire pleurer les foules encore plus que le chômage, le déficit, la dette publique, la sécu, l'insécurité dans les rues ou les écoles, et on sera prêt à tout payer pour la "grandeur" de la France, qui doit "tenir son rang", celle de Lyon, "métropole mondiale" et celle de l'OLGroup, "une exemple français en matière de gestion d'un club de foot". Que répondre à cela, Arnaud ? Que nous sommes des chieurs, qui n'y comprennent rien, gâchent la fête, sont contre tout, pas modernes, rétrogrades, ne pensent qu'à eux, sont minoritaires, sont des retraités sectaires (mais qui ont le droit d'acheter les gadgets de l'OL pour leurs petits-enfants et de fermer leur gueule), qui se foutent de l'emploi des jeunes, et autres inepties... Mais ce n'est pas parce que l'on est majoritaire qu'on a raison, sinon la terre aurait été plate pendant longtemps, et n'aurait pas tourné autour du soleil. Mais on a pu vivre longtemps comme si... Rien n'est donc perdu, même si ce sera de plus en plus dur d'échapper à la démagogie, au populisme, voire au fascisme rampant qui s'insinue. Mais au moins, ce sera clair. Grâce à Dieu, comme disait un président US, je crois, on peut tromper une personne tout le temps, tout le monde un moment, mais pas tout le monde tout le temps. Hélas, entre temps, l'irréparable a été commis (cf la 2è GM), et tout le monde repart dans la joie et la bonne humeur, surtout quand on a touché de gros dividendes bien planqués en Suisse. |
| Arnaud_Meyzieu olas troifois_olas Que répondre a cela ? Que cela n'est pas incompatible avec le projet à Gerland avec les effets indésirables en moins (pollution, transport, risque de pollution de l'eau, l'écologie etc ...) |
| Colombolas_31-05-2010 L’estimation des accès, d’après Déplacements - Citoyens, sera de 400 à 500 millions d’euros. Soit plus de deux fois l’estimation annoncée officiellement. Des expulsions seront faites pour réaliser les accès. La route de Jonage sera fermée les jours de manifestation au grand stade. Tient, tient, dès que l’on se rapproche des choses concrètes, le ciel devient moins idyllique qu’annoncé. Cela ne fait que commencer. @ titi_sanpriot Vous qui demandez que l’on soit intelligent, expliquer nous comment on se nourrira sans agriculteurs ? |
| titi_sanpriot a colombolas je n'ai pas parlé de supprimer les agriculteurs ne faite pas croire que le montout est nécessaire pour nourrir les français et le monde entier avec les céréales produites aujourd'hui la france compte une surface agricole exploitée 2.5 fois supérieure à ces propres besoins et puis, je vais faire comme vous, je vais provoquer : il y a les OGM ! si le montout est aujourd'hui une terre agricole, c'est parce que les collectivités locales ne savent pas quoi en faire et qu'il revient moins cher aux collectivités de louer leurs terres pour en faire du blé que de les entretenir en débroussaillage et traitements en suppression de plantes allergogènes l'avenir du Montout, on ne s'en est jamais autant occuper que depuis qu'on parle de stade dessus. Finalement, il s'agit bien de confort lorsque l'on parle de votre combat. |
| Colombolas_01-06-2010 @ titi_sanpriot Bien sur vous n'avez pas dis que vous vouliez supprimer les agriculteurs. Simplement que personne ne voulait devenir agriculteur. Mais faîtes appelle à votre intelligence (comme vous le conseillez aux autres) et demandez vous pourquoi ? Il est sur que quand on compare leurs revenus on préfèrerait avoir celui de Thierry Henri (très bien payé pour un travailleur manuel) que celui d'un agriculteur. Mais comme pour les chanteurs, il y a beaucoup qui rêvent et très très peu qui atteignent les sommets qui font rêver. D'autre part, sur le site du Montout on n'est pas obligé de faire des céréales, pourquoi pas de la culture maraîchère biologique dont les produits pourraient être vendus à Décines et autre communes proches. Ceci éviterait pas mal d'émission de CO2 et serait de toute façon bien plus écologique que tout le béton qui est prévu. Non ? |
| titi_sanpriot culture maraichere bio ? à Décines et environs ? vous remettez en cause le commerce mondial !!! fruits et légumes en Europe proviennent du même endroit. C'est l'Europe qui en a décider ainsi. quelle clientèle viendrait consommer ? voyez votre marché décinois bio du jeudi après midi. Cela ne fonctionne pas. Voter PS ou UMP revient au même. Nous vivons dans une société de consommation. OL LAND en est le parfait exemple. J'ai souvenir de mes parents qui allaient à la ferme chercher oeufs et lait. J'ai souvenir du boucher qui venait sur le marché vendre la viande qu'il abattait. Et j'ai souvenir des maraichers qui vendaient leur propre production. Aujourd'hui ce temps est révolu.QUi l'a voulu ? nous, citoyens. Nous avons refusé le traité européen au référendum. Sarko l'a fait passé par l'assemblée. Qui décide en France ? Votre idée de terre maraichaire bio est bonne. Mais pas adaptée à notre modèle. Pour cette raison je vous ai demandé de "réfléchir". Excusez moi de vous avoir offenser. Je voulais simplement vous suggéré de regarder autour de vous et de voir comment fonctionne notre société. Vous voulez la changer ? Je pense qu'OL LAND à Décines n'est qu'une étape. Demandez vous qui décide en France. Réellement. Et vous verrez que nous, citoyens, vivons de nos illusions. |
| olas
troifois_olas @titi sanpriot où avez-vous vu que les collectivités louent leurs terres à des agriculteurs parce que ça leur coûte moins cher que d'y faire autre chose et qu'elles cherchent à s'en débarrasser ??? Encore des élucubrations pour justifier le Grand Lyon. Le Grand Lyon a peut-être des terres au Montout, mais c'est parce qu'il les a acquises récemment en pensant les revendre rapidement à l'OL. Et ça ne se fait pas aussi vite que prévu. Alors, en attendant, autant les louer. Mais sinon, les collectivités n'ont pas vocation à jouer les agriculteurs en conbservant des terres agricoles. Plus important en matière de "culture" : en ces temps où la culture de la dérogation, de l'exception, de la dépense ostentatoire va fleurir au-delà de toute imagination, il sera instructif de voir comment la DEMOCRATIE PARTICIPATIVE, chère au président du Grand Lyon, va être mise en oeuvre. Je crois que ce sera selon le vieux principe stalinien : "tout ce qui est à moi est à moi. Tout ce qui est à vous se négocie" (de préférence à votre détriment). Mais on sait que le stalinisme est aussi une forme de fascisme. C'est aussi cette dimension POLITIQUE qu'il faut faire ressortir, pas seulement l'absurdité des choix techniques. |
| Titi_sanpriot j'avais pourtant entendu dire que le Grand Lyon possédait DEJA une grosse partie des terrains. Et que la ville de Décines en possédait autant. Les petits propriétaires représentaient une infime partie et les négociations avaient eu lieu en 2008 Il ne resterait à priori qu'un seul petit propriétaire de 5 hectares. Et il serait sur le point de signer la vente à OL Groupe. Vos dires sur le stalinisme font peur. Vous sentez vous discriminer par les élus ? Ou bien êtes vous parano ? Vous êtes des victimes de notre société "plus juste et plus équitable". Cette société voulue par Ségolène et Sarko. Hier sur France Football, Aulas se permet une petite boutade sur les opposants. Il parle d'intérêt général et de sacrifice pour la France au sujet du départ de son directeur administratif chez les Bleus http://www.francefootball.fr/FF/breves2010/20100601_223816_aulas-un-gros-bras-au-milieu.html Dans les prochains jours, vous allez connaitre le nom du sponsor NAMING L'Euro 2016 a tout déclenché |
| Arnaud_Meyzieu @Titi_sanpriot le nom du sponsor NAMING ???? Pourquois il veulent renommer le stade de gerland (le seul qui existe aujourd'hui.... Car pour l'autre hypothétique stade de l'OL LAND pour le moment il n'y a rien a NOMMER puis cela n'existe que dans les doux rêves d'Aulas et Collomb .... Mais bon pourquois pas ... :=) |
| olas
troifois_olas @titi sanpriot A propos de stalinisme, voyez l'avant-dernier n° (je pense) de Mag 2 Lyon. Un article pose la question "Collomb facho ?". Si des journalistes, qui fréquentent plus que moi ce petit monde, posent la question publiquement, c'est sans doute qu'ils ont de bonnes raisons pour la poser, et quelques arguments ou indices qui vont en ce sens. C'est la première fois que je vois poser dans la presse ce genre de question pour un homme politique lyonnais, et c'est bien cela qui est très inquiétant. Jamais on n'a été si loin en ce sens, et on n'en est sans doute qu'au début. Pensez un peu à cela. Et relisez des ouvrages sur le stalinisme ou le fascisme, qui sont deux visages d'un même problème : vous verrez que les dirigeants ont toujours promis "le bonheur du peuple" en le flattant, et rappellez-vous comment ça s'est fini. Même si on ne va pas jusque là (je le souhaite), ce n'en est pas moins des dérives qui n'ont absolument rien de démocratiques (même si les républiques dites "socialistes" - comme G. Collomb - se disaient aussi "démocratiques"). C'est une leçon de l'histoire qu'on a tendance à oublier. Et rappelez-vous les JO de Berlin en 1936, qui n'annonçaient pas mieux, hélas. Et le peuple baignait dans l'extase pour ses champions et son Führer ! De toute façon, même si on ne va pas jusque là, il est déjà inadmissible qu'on s'engage sur cette voie (cf Mag 2 Lyon). Qu'on se le dise. |
| Colombolas_02-06-2010 @ titi_sanpriot Je ne crois pas qu’une loi ou une directive européenne impose que les fruits et les légumes proviennent d’un endroit précis. De la même façon aucune loi ne vous impose d’acheter des fruits et/ou légumes d’une provenance particulière. Vous avez le droit d’acheter vos fruits et légumes à des maraîchers régionaux, car il y en a encore. Ce serait meilleur pour la planète que vous laisserez à vos enfants, et probablement meilleur au goût. De la même façon vous n’êtes pas obligez d’acheter des vêtements en provenance d’Asie, vous avez tout à fait le droit d’acheter des productions européennes. De même vous n’êtes pas obligé de donner votre argent à Aulas ; Lloris ; Boumsong ; Lopez et autres Toulalan vous avez le choix de dépenser votre argent comme bon vous semble (sauf pour Collomb car là il s’agit d’impôts). La société fonctionne comme nous acceptons qu’elle fonctionne. Bien sur pas à titre individuel, mais collectif. Par exemple, j’achète des produits de maraîchers, aucune importance, vous achetez aussi des produits de maraîchers, aucune importance non plus, mais si des millions achètent des produits de maraîchers, alors là, la grande distribution aura dans ses rayons des produits de maraîchers (sinon iles distributeurs auraient un manque à gagner trop important). N’êtes vous pas d’accord ? |
| Colombolas_02-06-2010-2 Pour ceux qui croient aveuglément les dires des Aulas , Collomb et consor concernant les retombée économiques de l’organisation de l’euro voici des extraits d’un article de Hennion Blandine de Libération du 28/06/2004. Pour les Portugais, un feu d'artifice sans bénéfices Les retombées économiques de l'Euro sont décevantes: les touristes traditionnels sont allés chercher le calme ailleurs. Alors que les Portugais font la fête comme rarement dans leur histoire, les experts économiques font grise mine. Les retombées de l'Euro 2004 seraient très décevantes. C'est du moins la triste nouvelle annoncée par le ministère des Finances portugais. «L'organisation de l'événement aura un impact marginal sur l'économie, de l'ordre de 0,08 % du produit intérieur brut», écrit l'équivalent de l'INSEE local, dans une étude spécifique accompagnant sa note de conjoncture mensuelle. Un impact nettement inférieur à celui de l'exposition universelle de Lisbonne en 1998, qui avait dopé la croissance de 0,3 %. Il est vrai que la conjoncture économique était meilleure à l'époque. Pour les économistes officiels, le plus gros effet bénéfique de l'Euro 2004 est déjà dans le rétroviseur. Le pays a investi 806 millions d'euros dans la création ou la réfection de dix stades. Ces grands travaux ont soutenu l'emploi dans le bâtiment ces trois dernières années, sur l'ensemble du territoire. Ces stades ont été financés pour moitié par les collectivités locales et l'Etat. L'autre moitié plombe les comptes des clubs résidents concernés. Mais l'Euro, c'est surtout une invasion de supporters qui font marcher le commerce local. Du point de vue des recettes du tourisme lié au ballon, la direction des études du ministère des Finances les évalue à 112 millions d'euros, en hausse de 22 % par rapport au mois de juin de l'an dernier. Là encore, l'effet de l'Expo 98 avait été plus fort, car étalé sur un semestre, de mars à septembre. Le souci avec l'organisation d'un championnat d'Europe, c'est qu'il existe une forte clientèle d'antifoots, des touristes en quête de calme et de plage, de tables ombragées garnies de sardines grillées arrosées d'un verre de vinho verde, qui fuient comme la peste les rassemblements braillards d'avant ou après match. Car le tourisme traditionnel s'effondre en 2004, pléthore d'Anglais, d'Allemands et de Hollandais a préféré éviter purement et simplement le Portugal cette année. Les prévisions font état d'une baisse de 0,7 % des recettes touristiques en 2004, malgré le boom des fans de juin. Publico, le quotidien de référence portugais a ainsi titré son supplément week-end à l'issue de la première semaine de la compétition : «Comment fuir l'Euro sans sortir du Portugal.» Une gageure pour ce pays aux dimensions modestes. L'effet repoussoir des supporters pour le tourisme traditionnel n'est pas le seul hic. Selon le ministère, l'Euro 2004 serait responsable de la poussée inflationniste ressentie dans les services depuis quelques mois. En mai, dernier chiffre connu, la hausse a été de 4,5 %. Un bilan bien noir donc que nuancent pourtant les responsables du tourisme. «Cette étude est basée sur les prévisions de réservations avant le tournoi. Nous avons un très bon contact avec nos clients qui découvrent le pays et parlent de revenir», tempère un directeur d'hôtel trois étoiles à Lisbonne. L'Euro aurait attiré moins de la moitié du demi-million de touristes espérés. |
| Colombolas_02-06-2010 @ titi_sanpriot Je ne crois pas qu’une loi ou une directive européenne impose que les fruits et les légumes proviennent d’un endroit précis. De la même façon aucune loi ne vous impose d’acheter des fruits et/ou légumes d’une provenance particulière. Vous avez le droit d’acheter vos fruits et légumes à des maraîchers régionaux, car il y en a encore. Ce serait meilleur pour la planète que vous laisserez à vos enfants, et probablement meilleur au goût. De la même façon vous n’êtes pas obligez d’acheter des vêtements en provenance d’Asie, vous avez tout à fait le droit d’acheter des productions européennes. De même vous n’êtes pas obligé de donner votre argent à Aulas ; Lloris ; Boumsong ; Lopez et autres Toulalan vous avez le choix de dépenser votre argent comme bon vous semble (sauf pour Collomb car là il s’agit d’impôts). La société fonctionne comme nous acceptons qu’elle fonctionne. Bien sur pas à titre individuel, mais collectif. Par exemple, j’achète des produits de maraîchers, aucune importance, vous achetez aussi des produits de maraîchers, aucune importance non plus, mais si des millions achètent des produits de maraîchers, alors là, la grande distribution aura dans ses rayons des produits de maraîchers (sinon iles distributeurs auraient un manque à gagner trop important). N’êtes vous pas d’accord ? |
| Jeff_Décines Je vous invite à lire ce document officiel du Département du Rhöne qui présente "la politique départementale de protection des espaces agricoles et naturels périurbains" : http://www.rhone.fr/content/download/43993/358063/version/2/file/penap_politique.pdf Juste un petit extrait de ce document : "Les espaces naturels et agricoles périurbains peuvent être identifi és comme l’ensemble des terres agricoles, forestières et naturelles soumises aux pressions croissantes exercées par le phénomène de périurbanisation. On parle aussi de mitage, c’est à dire un étalement urbain non maîtrisé « grignotant » de manière insidieuse les espaces naturels et agricoles. Ces espaces assurent de multiples fonctions et répondent aux nouvelles demandes des populations urbaines et périurbaines, notamment en matière d’accès à des produits alimentaires locaux (vente directe de produits) et à des espaces de nature et de loisirs de proximité. Ils conditionnent également le maintien de la biodiversité au sein du tissu urbain et la préservation des paysages de qualité, facteurs essentiels du cadre de vie." Ce n'est pas une publicité de Carton Rouge ou d'une association de protection de l'environnement, il s'agit bien d'un document officiel du Département. On est bien loin du projet OL Land ... |
| titi_sanpriot @jeff, vous êtes démagogue et populiste bien essayé mais votre rapport parle de zones périurbaines. Décines n'est pas recensée comme telle, pas plus que le Montout visitez donc les espaces au sud de st priest, au sud de villefranche, plus généralement, les limites du Grand Lyon. N'essayez pas de découvrir dans le Montout des choses qui n'y sont pas. Les élus et les techniciens des collectivités n'ont pas découvert le Montout en 2007, à l'annonce du projet OL LAND Malheureusement, c'est le cas de la majorité des décinois et des villes voisines Sans le projet, je suis sûr que des promoteurs immobiliers étaient sur le qui vive. |
| christian_DUCOIN @titi_sanpriot "les promoteurs guettaient sur le Montout" dites vous ? Tout promoteur immobilier, quel qu'ambitieux soit il, ne peut évoluer sur le territoire qu'au rythme d'urbanisation édicté par les collectivités locales Or, ces terrains sont encore classés en zone agricole – collusion ? Mais il est vrai que si la collectivité avait gelé ces terrains dans un réel souci de développement économique (de recherche, ou toute autres activités à valeur ajoutée, valorisantes, c'est à dire accompagnées d'une densité d'emplois supérieure aux 500(*) annoncés (pour partie transférés) - sur une surface urbanisable de 500.000 m2), je suis certain que les autochtones n'auraient sans doute pas redouté un instant de voir s’installer sur le même espace de nouvelles activités porteuses, autres que celles qui conduiraient à créer des infrastructures démentielles, et des kilomètres de servitudes de voiries dédiées (réservées) à supporter tant physiquement que financièrement dans leur quotidien. La PROXIMITÉ dans ce cas peut très bien ne pas se conjuger obligatoirement avec le mot PROMISCUITÉ. |
| Dédé_ Je voudrais rappeler une information concernant le stade de Gerland. Bien qu'inscrit à l'inventaire des monuments historiques, le stade a été réaménagé plusieurs fois, la dernière en date : 1998 rubrique "stade de Gerland" sur le site officiel de Lyon : " Avec la restructuration de la tribune Jean Bouin et la recomposition des abords, le site de Gerland trouve ainsi sa vraie dimension et offre la sécurité nécessaire aux manifestations nationales et internationales accueillies. Tous ces aménagements mettent en évidence la capacité incluse dans le projet de Tony Garnier de s'adapter à la modernité". No comments |
| euro2016_stade
décines le député Meunier s'est batt mais n'a pas été écouté http://www.lejdd.fr/Sport/Football/Actualite/Les-carnets-de-campagne-de-Rama-Yade-196599/ prochaine étape : la démission de forissier, blâmé au siège parisien de l'UMP lundi dernier ? étape suivante:l'inauguration en grande pompe du leclerc de landai et hamoudjahian ? décidémen, tout porteà croire que le stade arrive à grands pas |
| Arnaud_Meyzieu @euro2016_stade décines J'ai lu votre article qui ne montre rien de nouveau par rapport a ce qu'on sait déjà Il y a de la démagogie dans vos propos et à part vos propres sentiments, rien de concret Je ne vois pas l'intérêt objectif de votre intervention ou peut être j'ai raté quelque chose .... |
| christian_DUCOIN voici l'extrait d'un article : ""La morale de l’histoire serait que le crime ne paie pas. Enfin, pas toujours. On en revient toujours au même point : quand d’énormes risques sont pris à la lueur de profits conséquents, on applaudit bien fort. En revanche, dès lors que ces fameux risques sont avérés, il n’y a plus personne et on commence à taper sur les doigts des “responsables”. Rentabilité à tout prix. A n’importe quel risque. Sauf que, comme cela est dit dans l’article, quand bien même dédommagement il y aura, ça ne représentera pas grand chose pour le géant qui continuera à vivre… contrairement à bon nombre de “petits” acteurs. [http://ifinance.over-blog.com] de qui parle t on dans cet article ? réponse : de BRITISH PETROLEUM et de sa marée noire dans le golfe du Mexique A s'y méprendre on pourrait transposer exactement les mots pour l'Est lyonnais à l'échéance de 3 à 10 ans si les mégalo s'obstinaient à poursuivre dans leurs erreurs .... |
| carine_décines http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1451 Pour ceux que ça intéresse. |
| stibane_ bonjour dédé exact mais les tribune jean bouin et jean jaures sont intouchable justement a cause du patrimoine pour 1998 les 2 tribune retoucher on été les virages et aménagement de loges c est tout merci et bonne journée |
| Colombolas_05-06-2010 Tous ceux qui prétendent qu’on ne peut pas faire de travaux au stade de Gerland sous prétexe qu’il est classé Monuments Historique selon certains au Patrimoine mondial de l’humanité selon d’autres mentent. Le stade Gerland est inscrit sur La Liste Supplémentaire des Monuments Historiques (LSMH) pour les quatre portes d’accès. Pour la vérité concernant la possibilité de réaliser des travaux, voici ce que l’on trouve a l’adresse suivante : http://www.reunion.pref.gouv.fr/drac/patrimoine_protectionMH.html De façon générale, la restauration d’un monument sera facilitée si celui-ci est classé ou inscrit au titre des monuments historiques. Ces mesures de protection ont des conséquences multiples. Certaines peuvent apparaître comme des contraintes pour les propriétaires. D’autres constituent des mesures financières ou fiscales d’encouragement. Le classement et l’inscription au titre des monuments historiques peuvent affecter soit la totalité de l’immeuble, soit seulement certaines parties des bâtiments. le classement l’inscription L’inscription d’un immeuble au titre des monuments historiques vise également à la conservation de l’édifice. Les conséquences juridiques : Concernant les éventuels travaux d’entretien ou de restauration, le propriétaire d’un édifice inscrit peut, sans préjudice d’une éventuelle aide financière de l’État, faire appel à l’architecte de son choix, ce dernier toutefois devant être compétent en matière de réhabilitation de bâti ancien. Remarque : quel que soit le choix de l’architecte, le dossier d’autorisation de travaux devra respecter les modalités administratives réglementaires pour l’autorisation de travaux (cf. les informations pratiques du site du ministère de la culture dans la rubrique « formulaires » de la Direction de l’architecture et du patrimoine). Quant aux avantages, ils restent les mêmes que ceux énumérés pour les immeubles classés : déductions fiscales, protection des abords, visites… En revanche, la participation financière de l’État est plus modeste. Le schéma en annexe indique, pour chaque cas, le service compétent et l’autorité décisionnelle. S’agissant d’un site « .gouv.fr », je pense qu’on peut lui faire confiance, et des travaux d’agrandissement peuvent bien être entrepris (pas dans n’importe quelles conditions bien sur). Ce qui prouvent, que tous ceux qui soutiennent le projet OL Land à Décines en arguant que le stade de Gerland ne peut pas être agrandi mentent. Et si ils mentent sur ce sujet, ils doivent mentir également sur d’autres. J’ai enlevé la partie de l’article concernant les monuments classés car ce n’est pas notre cas, mais même s’il était classé des travaux sont également possible seules les obligations sont plus contraignantes. |
| damien_DECINES
CHARPIEU (69150) vous servez a rien sincerement vive ol land cela va monter notre ville au niveau boulot ect ... vous aver telement rien a fair de la journer que vous enmerder les personne !!!!!!! |
| Colombolas_07-06-2010 Tous ceux qui prétendent qu’on ne peut pas faire de travaux au stade de Gerland sous prétexte qu’il est en zone SEVESO mentent. Dans le nouveau Plan de Prévention des Risques Technologiques (PPRT) qui est en préparation, le stade de Gerland est hors de la zone d’étude. Cela veut dire que le stade n’est plus dans une zone SEVESO. Donc les travaux d’agrandissement sont tout à fait possibles. |
| Finesse_DECINES
CHARPIEU Qu'en bien même Gerland pourrait accueillir OL Land, où se joueraient les matchs pendant les travaux d'agrandissement? Il est peu probablement qu'Aulas accepte l'amputation d'une tribune pendant plusieurs mois, voire années pout toutes les rtibunes...quel manque à gagner!!! Et impossbile à l'OL de jouer à St Etiennes!!! Cette idée semble inenvisageable!!! |
| Arnaud_Meyzieu @Finesse_DECINES CHARPIEU Malheureusement s'il n'a pas le choix , il faudra bien qu'il trouve une solution Et a mon avis il pleure beaucoup mais des solutions il y en a certainement même si je comprends bien que cela n'est pas confortable mais c'est aussi temporaire ce qui ne serait pas le cas pour nous si le stade se faisait au Montout. |
| olas
troifois_olas Le document que vous donnez sur le stade de Grenoble est sidérant : pour un projet né en 2002, on trouve que, 7 ans après, en 2009, les frais de fonctionnement sont 5 fois plus important que les recettes, et que les frais d'investissements ont été multipliés par 3. Or, entre 2007, où on a commencé à parler de l'OLLand et à nous donner des chiffres, déjà sous-estimés, et 2014, quand le stade ouvrira (s'il se fait), il y a aussi 7 ans. Donc, tous les coûts peuvent-ils aussi déraper de cette façon ? Qui paiera ? Les impôts des citoyens, donc les nôtres ? Le prix des billets et abonnements des supporters ? Ca, c'est des faits grandeur nature. Qu'en pensent les partisans de l'OLLand qui s'expriment avec tant de conviction sur ce blog ? Est-ce qu'ils pensent vraiment que JMA et GC leur disent la vérité ? A Grenoble aussi, les élus disaient "la vérité", et on voit le résultat 7 ans après. Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre (ah, j'oubliais, il est vrai qu'il n'y a rien à entendre, puisque le Grand "Eco-Stade" autoproclamé ne fera pas de bruit). |
| pat_erold_Miribel olas troifois_olas : puisque vous mettez en cause les pro-stade, il faut vous répondre... Avec votre grande connaissance du dossier, pourriez vous nous expliquez, à nous les pauvres pro-stade, quel lien peut-il être fait entre un stade PUBLIC à Grenoble pour lequel les impôts permettent effectivement de régler les frais d'entretient et un stade qui sera 100% privé...? Je ne vois pas où VOS impôts seront nécessaire pour l'entretient du stade... Et pour ce qui est des infrastructures de transport, les coûts sont lissés et ne subissent pas des augmentations exponentielles... Mais tout cela n'est que l'avis d'un pauvre pro-stade... |
| Arnaud_Meyzieu @pat_erold_Miribel Tout simplement que si le privé ne suit pas qui va payer la note selon vous?? Car ne révez pas il ya toujours quelqu 'un pour payé si ce n'est le privé 'car les gens ne vont pas venir en masse c'est trop loin, chère et inadapté. Heureusement que le projet ne se fera pas |
| Dédé_ Tous les arguments développés par Carton Rouge, et les autres associations, sont le bon sens même. Mais comment faire pour que les responsables OLand en prennent conscience. Qui fait autorité auprès d'eux pour l'opposition ?? Qui a suffisemment de poids pour être écouté ?? Même le rapport défavorable ne semble pas avoir l'impact suffisant. A lire l'édito de Crédoz dans le dernier bulletin de Décines, il n'y a pas l'ombre d'un doute sur la réalisation du projet. On se fout vraiment de notre figure !! |
| mimi_Décines Pourquoi vouloir construire et détruire une qualité de vie de Décines, alors qu'on devient de plus en plus une ville béton, qu'on ferait mieux de construire des écoles et des crèches. Il faut raser le palais des sports qui ne sert à plus rien (la dernière grosse manif qui le remplissait était le G.P.T.L.) et faire OL LAND à la place ce qui couterait 10 fois moins cher. Que va faire la prochaine manif organisée par JMA cette fin de semaine une fighte entre les pours et les contres ??. Dans cette manif quelle sera le % de décinois pour ?? |
| Absence
_intolérable http://www.leprogres.fr/fr/region/le-rhone/rhone/article/3277445/OL-une-manifestation-pour-le-Grand-Stade-et-un-nouveau-partenaire.html ou sont les opposants ? ils préparent leurs appareils photos ? |
| carine @absence
intolèrab_décines Et vous que proposez-vous ? les membres du bureau ont appris en même temps que vous cette annonce, ils travaillent pour la plupart la journée (voir sont en déplacements professionnels) et ont aussi une vie de famille qui soit dit en passant est pas mal bousculée et de temps en temps les opposants adhérents ou non à Carton Rouge ou à d'autres associations pourraient être un peu moteurs. alors pour l'absence INTOLÉRABLE ça me reste en travers de la gorge. Je vous signale que nos journées n'ont que 24 heures comme les vôtres! |
| Arnaud_Meyzieu @carine Je comprend bien votre réaction tout a fait légitime, "Absence _intolérable" n'a pas eu la bonne façon de dire son étonnement face à cette manifestation qui a du restée secrète le plus longtemps possible pour déstabiliser les opposants De ce faite il pense que l'association à baissé les bras et va ne rien tenter Mais d'une part il faut étudier cette nouvelle donnée et d'autre part prendre la décision qui sera la plus adaptée et cela prend du temps car il ne faut pas faire n'importe quois qui serait préjudiciable pour plus tard. De plus comme vous l'avez bien dit, ce combat n'est qu'une partie de la vie de l'association et ne peut en aucun cas prendre 100 % de leur vie. Mais une fois encore sachez resté soudé ce n'est vraiment pas le moment de se battre entre nous et n'oubliez pas contre qui vous vous battez La victoire ne se fera qu'unis. |
| absence
_intolérable les opposant à ce projet ne sont pas tous dans des associations vous, avec d'autres associations de Chassieu être la partie visible de l'opposition au projet c'est donc à vous de réagir et ensuite agir. Ce n'est qu'une fois que vous avez donner les consignes que les opposants non adhérents soutiennent. sachez accepté la critique. Depuis la désignation de la france pour 2016, vous êtes absent. et forissier + meunier sont portés disparu. il ne faut pas baisser les bras, il faut bougé. |
| olas
troifois_olas @ pat_erold_miribel Pourquoi voulez-vous paraître plus bête que vous n'êtes ? Vous savez bien qu'un stade, même privé, n'est pas une île isolée. Il est dans un espace public, l'Est lyonnais,dont il a besoin pour fonctionner. Et qui doit assurer les charges dans cet espace public, sinon la puissance publique, avec l'argent public ? Maintien de l'ordre, sécurité, circulation, nettoiement, éclairage, maintenance des équipements publics créées pour le service d'un stade privé, acquisition et amortissement des moyens de transports publics au service d'un stade privé, etc. Votre stade privé ne peut pas fonctionner en vase clos, sans l'espace public environnant, sinon c'est un ghetto, vivant en autarcie, ce qui est évidemment impossible. Que peut votre stade privé sans tout cela ? RIEN. C'est à travers l'espace public environnant, et exclusivement à travers lui, qu'il reçoit les flux de toutes sortes qui lui permettent de fonctionner. Alors, prétendre que tout cela ne coûte rien, c'est de l'angélisme démagogique. Et le stade de Grenoble est à cet égard édifiant : même public, il montre que les coûts publics réels ont explosé par rapport aux "promesses" ou aux "prévisions" (d'"experts" encore une fois si "experts" qu'ils ont eu tout faux). Sur les coûts "lissés" des infrastructures, laissez-moi rire... Quand on a imposé des dépenses inutiles, qu'elles soient lissées ou non n'enlève rien à leur inutilité et au fait qu'il a bien fallu les faire payer par l'argent public, donc nos impôts. Mais vous aimez sans doute les hausses d'impôts "lissées" pour faire plaisir à un groupe coté en bourse. C'est votre droit. Lissez, lissez... Enfin, dernière confusion dont vous et vos semblables êtes coutumiers : je ne suis pas "anti-stade", mais "anti-stade à Décines", ce qui change tout. C'est une localisation stupide qui plombera son "succès" (s'il se fait), dû à une précipitation coupable et irresponsable dans son choix (démentez-vous que le maire de Décines n'était pas au courant lors de la première annonce de ce "choix", ce qui traduit d'ailleurs autant la légèreté du choix que l'absence de "concertation" (!) ?). Et puisqu'on a modifié le PLU à Décines dans l'espoir de le faire, on aurait pu, d'une part, mieux réfléchir à une implantation plus heureuse, d'autre part y modifier le PLU autant que nécessaire. Il faut rappeler ces vérités élémentaires, que les pro-stade enterrent trop vite, car elles leur rappellent douleureusement les tares initiales du projet, l'absence de processus de "démocratie participative", l'entêtement coupable depuis 3 ans où on aurait pu repartir sur de meilleures bases et être maintenant dans un processus apaisé et réaliste. Vous avez tout faux, mais vous savez sûrement ce qui signifie une victoire à la Pyrrhus. Vous y allez tout droit. Bravo ! |
| mimi_Décines Nos chers élus en place actuellement seront ou dans 4 ans quand tout sera fini! Certains bruits courent que notre maire ainsi que son principal adjoint n'habiteraient plus Décines d'ici moins d'un an (à prendre au conditionnel). Si ces bruits s'avèrent réels en clair c'est je fous la m... avant de partir, et la commune ainsi que les décinois et les habitants des villes proches supportent OL LAND pour toujours. NON A OL LAND A DECINES OUI A LA RENOVATION DE GERLAND |
| pat_erold_Miribel olas troifois_olas : qui vous parle d'autarcie ou de vase clos? Moi, je vous parle du sujet publié en première page de ce site et qui a été repris par des contributeurs du forum. On nous dit que puisque les frais d'entretient du stade de Grenoble ont explosé, ce sera pareil pour le grand stade et que ce sont nos impôts qui permettront de payer... Je vous met simplement en face de vos inepties en vous rappelant, sans occulter l'investissement publics connexes, que le stade est privé et que jamais les impôts ne paieront des frais d'entretient d'une infrastructure privée... N'essayez pas de border comme à l'accoutumé, ça ne change rien aux propos de Carton Rouge. |
| pat_erold_Miribel Et pour que les choses soient bien claires, je vous rappelle le sujet en question... Les coûts d'investissement et de fonctionnement dépassent les prévisions et les surcoûts sont "épongés" par les impôts des citoyens. Le Grand Stade pourrait devenir un boulet fiscal. Les JO de Montréal ont été un gouffre financier. La Grèce ne s'est jamais remise de ceux d'Athènes. Les Londoniers sont inquiets pour les Jeux dans leur ville. Cause toujours ! Ils n'en ont cure : les retraites de Aulas et Collomb sont assurées même après le déluge. |
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